Rocaespumacreto (tu propia roca con la forma que quieras)

Tema en 'Hagalo usted mismo' comenzado por no one, 2 Mayo 2008.

  1. no one

    no one Veterano de las profundidades

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    Buscando en la red me encontre un tema muy interesante en un foro venezolano que se trata de utilizar el hule espuma (goma espuma) que se usa para rellenar sillones como parte de la estructura de la aragoroca.

    Comienza con un trozo de hule espuma
    [​IMG]

    Chequen la porosidad del material
    [​IMG]

    Parte del proceso es darle forma al hule espuma "pellizacando" el material.
    [​IMG]

    Le pueden dar la forma que quieran
    [​IMG]


    El proceso que sigue a continuacion es muy sencillo.

    Se prepara una "lechada" (cemento muy aguado) y se sumerge el hule espuma en el presionandolo como si de esponja se tratara.

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    Chequen el resultado
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    El autor menciona

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    [​IMG]

    [​IMG]



    Les aclaro que no es idea mia y que no he hecho pruebas.... los que quieran ver el tema original chequen la siguiente liga:

    http://www.acuaristasdevenezuela.com.ve/portal/viewtopic.php?f=43&t=255
     
  2. jarocho

    jarocho Patrón de las profundidades

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    wow aunque no sea tu idea tienes el credito por buscar, encontrar y sobre todo compartir....
    se me hace una alternativa muy buena... ya que no le quita la porosidad...
    saludos.
     
  3. mathluque

    mathluque Rey Tiburón

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    que buen post

    se me antoja hacer eso
    saludos
     
  4. locovich

    locovich Rey Tiburón

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    Re: Aragomaespumacreto

    Muy buen post No One, en el Aragocreto, habia que comprar Aragonita, que no esta tan barata, pero esta alternativa se ve MUY interesante y economica. Mas para mi en este momento, porque estoy haciendo cuentas de cuanto me va a costar la roca viva del acuario de 180 litros que estoy pensando poner y ufff, esta cañon.

    Dos preguntas:
    1) Se podria usar esta roca-espuma en vez de roca base ?

    2) Si utilizo este metodo y la uso como si fuera roca base, cuanta roca viva tendria que comprar para poblar esta rocas (de hule espuna y cemento) y tener suficiente bacteria para el ciclo ? Digamos que en vez de 100 % roca viva, cuanto roca viva podria sustituir por este tipo de roca-espuma ?


    De nuevo, gracias por otro excelente tema No One, que me cae como anillo al dedo.
     
  5. payasin

    payasin Líder del arrecife

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    Re: Aragomaespumacreto

    wow incleible espero que le respondan a locovich son mis mismas preguntas


    saludos y gracias no one
     
  6. no one

    no one Veterano de las profundidades

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    Re: Aragomaespumacreto

    1) Se podria usar esta roca-espuma en vez de roca base ?

    Desde mi punto de vista y a reserva de hacer algunas pruebas... pienso que se podria usar para substituir toda la roca de cualquier sistema.


    2) Si utilizo este metodo y la uso como si fuera roca base, cuanta roca viva tendria que comprar para poblar esta rocas (de hule espuna y cemento) y tener suficiente bacteria para el ciclo ? Digamos que en vez de 100 % roca viva, cuanto roca viva podria sustituir por este tipo de roca-espuma?

    Hummm... veamos, las bacterias existen en cualquier lugar solo esperando que se les des el medio propicio para que proliferen, si tu montas un tanque desde cero con este tipo de material tu sistema tarde o temprano tendra las bacterias necesarias para albergar organismos (corales, peces), el hecho de agregar roca viva o polvos/liquidos "milagrosos" es solamente para que el ciclo inicial no tarde tanto tiempo.

    Al montar un tanque con roca "seca" seria necesario esperar unos 3 o 4 meses a que las colonias bacterianas esten bien establecidas, si lo montas con rocas "vivas" el tiempo de ciclado se reduce en ocasiones a un par de dias.

    El montarlo con las aragomaespumacreto amen del tiempo de ciclado (3 o 4 meses) necesitarias aumentar el tiempo de curado ya que el cemento termina de "fraguar" despues de varios meses.

    Aqui mas bien dependera de que prisa tienes en que tu sistema este listo para recibir peces y corales.


    Saludos Locovich
     
  7. locovich

    locovich Rey Tiburón

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    Re: Aragomaespumacreto

    Gracias No One, despejaste todas mis dudas, ahora, a echarle coco para ver que mas me conviene.

    Saludos y de nuevo, excelente tema ............ :)
     
  8. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Pues por la cuestion economica es una excelente opcion, no le veo gran problema, ya que el cemento va a recubrir la espuma aun dentro de los poros.
     
  9. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Aragomaespumacreto

    Me gustaria comentarles una experiencia que tuve con el uso del hule espuma.
    Tengo un reactor DIY, el cual trabajo con resinas , purigen y rowaphos, y como tiene tres camaras de contacto, pues los separe con unas mallas finas, pero algunas veces las particulas de los medios se pasaban al sump por lo que decidi ponerles el hule espuma en la salida. en 2 o 3 meses aprox. una acropora empezo a sacar sus polipos mas pequeños y a perder color poco a poco.
    Cheque y modifique el HQI, cambiandolo por uno nuevo ,solo un foco. incremente la adiccion de plakton, en cantidad y marcas. el calcio lo tenia en 400, lo subi a 420. y el KH de 8 lo pase a 9.5. gradualmente. y la acropora seguia perdiendo su color, despues una Stylophora rosa empezo a ponerse cafe.
    Los parametros estaban muy bien pero algo ocurria.... al sacar las resinas del reactor mire el hule espuma, que era el unico material "nuevo" que tenia en mi sistema, y lo saque, de esto hace menos de un mes, la acropora ha empesado a sacar sus polipos y la stylophora ya esta un poco cremita.
    Serian los productos toxicos con lo que se elaboran este hule espuma? los cuales basta con quemar un pedazo para saber de que estamos hablando, cabe hacer mencion que antes de ponerlo en el reactor, lo puse a hervir en agua, quizas esto acelero la degradacion del hule espuma?
    En fin este es mi comentario
     
  10. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Aragomaespumacreto

    estas son las espumas..
     

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  11. jaimemtnz

    jaimemtnz Adicto al arrecife

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    Re: Aragomaespumacreto

    Pues a simple vista parace ser que esas esponjas que utilizaste no son del mismo material, el que se menciona aqui es para uso de relleno de sillones, por lo consiguiente es probable que los dos tengan especificaciones distintas.

    El hecho de que sea una esponja o espuma, etc. no significa que todas son iguales y esten fabricadas con los mismos materiales, Lo recomendable es conocer el tipo de material, y el uso para el cual fue diseñado de inicio y su especificacion.

    Saludos!
     
  12. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Aragomaespumacreto

    jaimemtnz.
    Las esponjas sinteticas se fabrican de polietileno,polipropileno, poliestireno y poliuretano siendo este ultimo el que nos ocupa en este caso.
    el poliuretano se produce con la mezcla de Poliol y un Isocianato, basicamente, mas la adicion de colorantes y catalizadores. y el porcentaje que uses de uno y otro te da la terminacion final, pues al mezclarse liberan CO2 que es lo que forma las burbujas y dependiendo de estas nos da la densidad , entre otras caracteristicas.
    Y como se sabe estos dos, Poliol y el Isocianato son toxicos.
    Por otra parte, si estas espumas son tan economicas, para que comprar fibras para el filtrado mecanico, si estas vienen en diferentes densidades. pues como dices tu, por que cada cual tiene un diseño de uso diferente. y por ultimo creo que a nuestro tanque , lo que le "pongamos", pues que tenga calidad alimenticia. Y no creo que este sea el caso.
     
  13. mask5425

    mask5425 Nuevo CAMarada

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    Esta excelente la idea.... desconozco que tan buen resutado ofrezca el aragocreto pero suena muy interesante!!!!

    Es mas, venden carbonato de calcio natural (componente de la aragonita) en una presentación que se mide en micras, como si fuera talco, no se que opinen al respecto??
    yo creo que resultaría mas facil elevar la concentración y absorción de aragonita....
    que opinan?????
     
  14. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Aragomaespumacreto

    mask5425
    No es aragocreto es Aragomaespumacreto...

    yo creo que resultaría mas facil elevar la concentración y absorción de aragonita....

    y esto no lleva aragonita, es hule espuma....
     
  15. mask5425

    mask5425 Nuevo CAMarada

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    UPS!!!! ES CIERTO te doy la razón, pero como sugerencia la paso al costo... quizas así mejoremos el experimento no creen????
     
  16. JGONZ

    JGONZ Veterano de las profundidades

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    Re: Rocaespumacreto

    Bueno el hule espuma hasta donde yo se no libera nada en el agua o si lo libera es minimo y muy lento , y ademas puede durar de 3 a 100 años y al cubrirse con cemento creo que funcionaria perfectamente como la roca mas porosa que tengamos. asi que porque no , es cosa e probar , incluso hay arrecifes artificiales elaborados con llantas y otros materiales queno parecerian aptos.

    en esta liga pueden ver como si se usa para albergar bacterias purificadoras:

    http://pumas.iingen.unam.mx/Informe2005/pgs/c_lineas_2.html

    ahora con el cemento seguramente se creara una estructura muy resistente, yo creo que si le agregamos cal , tal vez con cemento seria como hacer una pidra caliza artifical bastante estetica y capaz de ser compatible con los arrecifes y pues bueno no hya de otra a probar.

    respercto a lso comentarios de que si una esponja provoco el cambio de color de un acro a cafe lo dudo mucho , el color cafe de un acro o cualquier coral significa que poer algun motivo esta permitiendo que haya mas zooxantelas en su tejido y esto por lo general obedece a dos razones que haya poca luz por lo que necesita muchs de estas algas simbiontes para producir su alimento o porque hay muchos nutrientes lo que produce un boom de estas algas simbiontes . debido a esto dudo que las esponjas tuvieran que ver.




    sin embargo pues no hay de otra mas que probar a mi me parece que podria ser posible que fuera un buen material.
     
  17. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Rocaespumacreto

    JGONZ_1979

    Pues estoy de acuerdo contigo, creo que no hay de otra. hay que hacer las pruebas, y reportar las concluciones obtenidads , y quien quita, y sea un aporte comprobado para introducirlo a los tanques, y no solo una hipotesis.

    Yo por mi parte empezare con medios filtrantes (esponjas), de uso comun en los tanques. en pequeñas piezas para observar la consistencia, la textura y reistencia a diferentes densidades de espuma.

    Creo que en 2 meses, despues del curado casi total, veremos su utilidad.
     
  18. no one

    no one Veterano de las profundidades

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    ¿Entonces estamos hablando de un "aporte hipotesis"?

    ¡¡¡Sopas!!!, primera ves que veo ese calificativo para una idea.
     
  19. hector castillo

    hector castillo CAMarada registrado

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    Re: Rocaespumacreto

    Haber no one. con manzanitas y peritas.

    , y quien quita, y sea un aporte comprobado para introducirlo a los tanques, y no solo una hipotesis.

    o es un aporte comprobado, o sea una aportacion valida y probada.o es una suposicion

    Son dos ideas contrarias una a la otra


    Post (No subject)
    Posted: Sun May 04, 2008 3:11 pm
    ¿Entonces estamos hablando de un "aporte hipotesis"?

    NO, no estamos hablando de esto, y yo tambien es la primera vez que veo
     
  20. no one

    no one Veterano de las profundidades

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    Re: Rocaespumacreto

    Gracias por las manzanitas y peritas [​IMG].... me calleron de perlas porque tenia bastante hambre.

    Saludillos


    PD - Por mas que busque no encontre la pera [​IMG]
     

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