blown up acroporas!!

Tema en 'DSB, ReefEcology, & Invertebrates' comenzado por Felipe, 20 Septiembre 2006.

  1. Felipe

    Felipe Líder del arrecife

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    Hi ron!!


    Since 3 months ago, some of my acropora has some blown up parts, sometimes only a couple of days and then disapear, specifically on the genus crayola this problem its permanent. Do you know what problem is this?


    Thanks!!
     
  2. Felipe

    Felipe Líder del arrecife

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    some pictures:
     

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  3. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Hi,

    I suspect this has to do with some sort of variation in the physical or chemical factors of the system.

    What is your system's salinity? alkalinity?

    Do you add any supplements or additives?
     
  4. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    Hola ron¡¡¡

    Desde hace 3 meses, algunas de mis acroporas tienen algunas partes "voladas", algunas veces por un par de días y luego desaparecen, específicamente en el género crayola este problema es permanente. Sabe qué problema sea?

    Gracias¡¡¡¡
    -------------------------------------------------------
    Hola,

    Sospecho que tiene que ver con algún tipo de variación en de lso factores químicos o físicos en el sistema.

    Cuál es la salinidad de tu sistema? alcalinidad?

    Agregas algunos suplementos o aditivos?
     
  5. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    Toluca, Edo de Méx.
    Looks like he´s not updating info anymore.

    I Have a q:
    How can some factors affect the acros? or in witch ways?

    ------------------------------------------------
    Parece que no va a poner su info.

    Tengo una pregunta:
    Como pueden afectar algunos valores a las acrso? o en qué formas?
     
  6. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Hi,

    It really is impossible to judge the health of corals (and most invertebrates) visually. Most folks simply don't know what to look for.

    Low salinity (33 psu or less) tends to cause the animals to become hyperinflated. Man, they look REALLY Nice. Then they die as their internal cellular contents are too dilute. I think that is what happened here.

    High salinty (38 psu or more) tends to cause the animals to appear retracted all the time. After a couple of days of this, they die because their internal cellular contents are too concentrated, there just isn't enough water in them for the necessary metabolic reactions to occur.

    Low alkalinity can sometimes cause hyperinflation as well - and sometimes color changes.

    Supplements - sigh....

    Strontium is a poison and has been shown conclusively in the scientific literature to reduce calcification. But more than that, it reduces calcium intake by the animal, in general. Calcium is used for many things other than calcification - not the least of which is muscle "relaxation." Without sufficient free calcium ions in the cellular cytoplasm, when the animals contractile cells contract, they freeze and cannot relax and inflate. Too much calcium (more than say 550 ppm) causes all sorts of problems and can also lead, I think, to hyperinflation.

    Hobbyists can boost calcium, and then add a lot of strontium and, in effect, they cause a net reduction in calcium uptake. No hobbyist ever needs to add strontium.

    Other additives are equally awful. Iodine is a definite poison. While some hobbyists use "Lugol's solution" to "dose" their animals, I use it to disinfect my dissecting implements and to preserve some animals. Would you "dose" your tank regularly with formaldehyde? Iodine dosing is about the same thing.

    Etc., etc...
     
  7. LordRiper (Salim Giacoman)

    LordRiper (Salim Giacoman) Veterano de las profundidades

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    it's like the article saying that nitrate are necesary!!!! :pum: :vmad:
     
  8. Felipe

    Felipe Líder del arrecife

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    Que tal! una disculpa por la ausencia, Ron y Lordriper muchas gracias por la atención prestada a este asunto.

    Agrego en my sistema diariamente C-balance y Kalkwasser por goteo, agrego 3 ml de Amino-life Korallin, 5 gotas de AZ-NO3, semanalmente 3 ml de CombiSan TLF, dos veces por semana Phytoplan de TLF.

    parametros: calcio 350 - 370
    alaclinidad 8 - 9
    salinidad 1.025
    Fosfatos indetectables
    Nitratos indetectables

    saludos cordiales!!
     
  9. HETO Reef

    HETO Reef non grata Baneado

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    Felipe

    Viendo las fotos que publicaste de la acro crayola, ese blanqueamiento que se nota es por variaciones en la KH, checa bien ya que podria ser que se este bajando demaciado.

    Para corregir el problema puedes aditar una cucharada cafetera de bicarbonato de sodio, por cada 100 lts diario, hasta llegar a una KH de 10 en promedio.

    HETO Reef.
     
  10. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    Post de Ron Shimek:
    -----------------------------------------------------------------
    Hola,

    Es realmente imposible juzgar la salud de los corales (y de la mayoría de los
    invertebrados) visulamente. La mayoría de la gente simplemente no saben que buscar.

    La baja salinidad (33 psu o menos) tiende a causar que los animales se superinflen. Hombre, se ven REALMENTE bien.Luego, mueren ya que sus contenidos internos celulares están muy diluidos. Creo que es lo que pasó aquí.

    La alta salinidad (38 psu o más) tiende a causar que los animales aparezcan retractados todo el tiempo. Después de un par de días de esto, mueren porque sus contenidos celulares están muy concentrados, no hay suficiente agua en ellos para que las reacciones metabólicas necesarias ocurran.

    La baja alcalinidad puede algunas veces causar hiperinflación también - y algunas veces el color cambia.

    Suplementos - pues...

    El estroncio es un veneno y ha sido demostrado conclusivamente en la literatura científica que reduce la calcificación. Pero más que eso, reduce la toma de calcio por el animal, en general. Calcio es usado para muchas cosas aparte de la calcificación - una de las cuales es la "relajación" de los muscúlos. Sin los iones libres de calcio suficientes en el citoplasma celular, cuando las células contráctiles de los animales se contraen, se congelan y no pueden relajarse e inflarse. Demasiado calcio (más de digamos 550 ppm) causa todo tipo de problemas y puede llevar a, creo, a hiperinflación.

    Los hobbyistas pueden incrementar el calcio, y luego agregar mucho estroncio y, en efecto, causan una reducción neta en la toma de calcio. Ningún hobbyista necesita agregar estroncio.

    Otros aditivos son igualmente malos. Iodo es definitivamente un veneno. Mientras que algunos hobbyistas usan "solución de Iodo" para dar a sus animales una "dosis", yo lo uso para desinfectar mis implementos de disección y para preservar algunos animales. "Dosificaría" su tanque regularmente con formaldehído? la dosifiación de iodo es la misma cosa.

    Etc.. etc...
    ------------------------------------------------------------
    Mensaje de Lord riper:
    ------------------------------------------------------------
    Como en el artículo de que el nitrato es necesario!!!! :pum: :vmad:
    -------------------------------------------------------------
    Message from Felipe:
    --------------------------------------------------------------
    Hi! an apologize for the absence, Ron and Lordriper thank you very much for the attention paid to this issue.

    I dose to my system daily C-balance and Kalkwasser by drip, i add 3 ml of Amino-life of Korallin, 5 drips of AZ-NO3, weekly 3 ml of CombiSan of TLF, twice a week Phytoplan of TLF.

    Parameters: calcium 350 - 370
    alcalinity 8 - 9
    Salinity 1.205
    Phosphates undectectables
    Nitrates undetectables

    Regards!!
    -------------------------------------------------------
    Message form HETO reef:
    --------------------------------------------------
    felipe

    Looking at the photos that you published of the "crayola acro", that bleaching is because of variations in the KH, check it as it could be very low.

    To correct the problem you can add a teaspoon of sodium bicarbonate, for every 100 liters daily, until you get a KH of 10.

    HETO reef.
    ---------------------------------------------------------------------
     
  11. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Hi,

    I agree, the alkalinity should be higher, but the bottom line is that it may be impossible to determine a single cause, particularly for those of us who just see images. :D

    When all else fails, you might try Eric Borneman's tried and true method of a doing a couple of back to back 100% water changes; the old, "In with the good, out with the bad," philosophy. :D
     
  12. LordRiper (Salim Giacoman)

    LordRiper (Salim Giacoman) Veterano de las profundidades

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    couple 100%??? my godnes!!! i can't do 25% a month!!!! :pum:
     
  13. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    ------------------------------------------
    Mensaje de R. Shimek
    ------------------------------------------
    Hola,

    Estoy de acuerdo, la alcalinidad debería ser mayor, pero lo malo es que sería imposible determinar una sola causa, particularmente para aquellos como nosotros que vemos solo imágenes :D.

    Cuando todos más falla, podrías intentar el método tratado y verdadero de Eric Borneman de hacer un par de atrás a atrás cambios de agua del 100%; la vieja filosofía de "Dentro lo bueno, fuera lo malo". :D
    ----------------------------------------------
    Mensaje de Lordriper
    ----------------------------------------------
    Un par de 100%??? por dios!!! no puedo hacer uno de 25% al mes!!!! :pum:
     
  14. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Yes, as much as 100%. Adjust the salinity and temperature parameters and there will be no problems.

    Corals and the other animals of coral reefs are living in what is probably the most unstable of all marine environments, and are quite able to withstand changes of this sort of magnitude.
     
  15. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    ----------------------------------
    Mensaje de R. Shimek
    ---------------------------------
    Sí, cambios de 100%. Ajusta los parámetros de salinidad y temperatura y no habrá problemas.

    Los corales y otros animales de los arrecifes de coral están viviendo en lo que es probablemente el ambiente marino más inestable de todos, y son muy capaces de soportar cambios de esta magnitud.
     
  16. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Incubus,

    Thanks a lot for all the translating you do for me! I truly appreciate it. :D
     
  17. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    Np, Ron I am the one that is thankfull for all your colaborations here, you´re really helping us and the mexican hobby.

    BTW You´re welcome. :D
     
  18. Incubus

    Incubus Patrón de las profundidades

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    Mensaje de R.Shimek.
    ------------------------------------------------
    Incubus,

    Muchas gracias por todas las traducciones que estás haciendo por mí! De verdad lo aprecio. :D

    -------------------------------------------------
    Mensaje de Incubus.
    ------------------------------------------------
    No hay problema, Ron Yo soy el que está agradecido por todas tus colaboraciones aquí, realmente estás ayudandonos y al hobby mexicano.

    Por cierto, de nada. :D
     
  19. LordRiper (Salim Giacoman)

    LordRiper (Salim Giacoman) Veterano de las profundidades

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    jejeje

    ---------
    Translation
    ---------

    No problem. Ron i'm glad for all your colaborations here, u really help us and the hobby in mexico

    by the way, your welcome :D
     
  20. rshimek

    rshimek CAMarada

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    Hi lr,

    Sorry, I didn't mean to dis you! It has just seemed that lately Incubus has done a lot of the translation.
     

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