dudas del vodka

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por ballestapicasso, 3 Noviembre 2007.

  1. ballestapicasso

    ballestapicasso Adicto al arrecife

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    hola que tal como estan he visto que muchos hablan del vodka como aditivo para desnitrificar pero somo se usa? que hace realmente? como se adiciona? espero me puedan explicar ya que se me hace un tema muy interesante de saber
     
  2. blackjazz_sax

    blackjazz_sax Líder del arrecife

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    Hola Ballesta, pues es mu muy facil. primero compras una botella de Vodka, de tu preferencia, a mi me gusta el STOLICHNAYA ELIT, pero puede ser Simirnof, o Absolut, una bolsa de hielos, y un jugo de frutas dulces a tu eleccion. mezclas un tanto de vodka x 3 tantos de jugo, bates fuertemente con hielo frape, y haces un cambio parcial de agua del 30% en tu tanke y listo, tus nitratos bajaran considerablemente.

    Jajajajajaj, que payaso, no la verdad no se como aditarlo pero se que es my efectivo, aunque tienes que buscar la fuente de tus nitratos, ya sea el agua que utilizas o la cantidad y calidad de alimento. suerte.
     
  3. ballestapicasso

    ballestapicasso Adicto al arrecife

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    hola que tal jejeje¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ mejor me lo tomo por que eso de hecharselo como que no¡¡¡¡¡ ya por lo menos para el cansancio de la limpiada del tanque no? jejeje¡¡¡¡¡¡¡¡ esta bien no te preocupes espero alguien me ayude
     
  4. xXPanchOXx

    xXPanchOXx CAMarada

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    Pues ni idea jeje pero pues si mejor nos reunimos y nos echamos unos cocktelitos jeje =D aunque suena interesante

    Saludos }

    Rafa
     
  5. DiegoLizarazo

    DiegoLizarazo Patrón de las profundidades

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    personalmente lo he usado y no vi cambios nunca ahora estan en cero por que todas las algas los tomaron para ellas ahora que no hay tantas algas no se que ira a pasar
     
  6. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Cuando se trata este tema enseguida nos sale lo etilico, jejejejejejeje, no se por que.

    Mira el uso del vodka, azucar, etc., tiene la intencion de proveer de una fuente de alimentacion a las bacterias nitrificantes para que se multipliquen y se establescan.

    Por alguna razon que desconozco y que debe estar bien documentada, las bacterias usan el nitrogeno para algo, haciendo asi el ciclo del nitrogeno, pero parece ser que esa no es su fuente unica de alimento y quiza ni se trate de su alimentacion, por eso se recomendo en alguna parte el complementar su dieta con chupe y/o azucar y parece dar resultados.
     
  7. ballestapicasso

    ballestapicasso Adicto al arrecife

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    hola qu etal muchs gracias entonces si es recomendable agrgar azucar o vodka para que las desnitrifacadoras crecan y se establescan que cantidad se le debe de agregar al agua? algun efecto secundario sobre esta tecnica?
     
  8. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Ahi esta la bronca, las dosis que se han mencionado son muy variadas, necesitamos investigar al respecto.

    Yo en lo personal aditaba azucar en el sump, mezclando una cucharada de azucar morena en un vaso de agua de RO, ya bien disuelta la agregaba, esto lo hacia cada semana, no se si era suficiente pero no queria tener problemas por una sobredosis, bueno por asi decirlo.
     
  9. HETO Reef

    HETO Reef non grata Baneado

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    Ballesta.

    Antes de poder determinar que cantidad de vocka, azucar o que aditivo utilizar para bajar los NO3 de tu tanque, debes hablar un poco de tu tanque, referente a sistema de filtracion biologica y mecania, circulacion, iluminacion, agua de reposicion y carga biologica (por mecionar algunas).

    Esto es unicamente con el fin de poder determinar... ¿cual es la fuente de los NO3? debido a que utilizar algun aditivo mo medio para bajar los NO3, solamente se repara a medias el daño, pero no la enfermedad de raiz.

    Saludos.

    HETO Reef.
     
  10. ballestapicasso

    ballestapicasso Adicto al arrecife

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    mis nitratros estan en 0,3 no se si sea muy alto en el test el el valor mas bajo solo rpeguntaba esto del azucar por que siempre se menciona pero ni idea de que sea,haga o comos e adicione
     
  11. AQUAJAL

    AQUAJAL Líder del arrecife

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    cada< sstema es unico, si te pasas lo que te puede pasar es que se ponga el agua lechosa pero no te procupes es una superproliferacion de bacterias nitrobacter, solo aumenta la oxigenacion y aseguarate no volver a pasarte
    pero lo que te m,enciona blackjazz es cierto mejor desaste de ellos desde un inicio
     
  12. Eugenio

    Eugenio Líder del arrecife

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    Mi pregunta seria después de aditar azúcar en tu sump NO murió nada?
    Ahora por otro lado les comento que si se puede determinar mediante una formula sencilla la cantidad de vodka a adicionar en nuestros acuarios. Por cierto yo recomiendo ampliamente este sistema; que de hecho yo mismo uso.

    Un buen amigo me paso algo de información muy detallada y muy bien explicada sobre el método Vodka...la comparto con ustedes.

    Método Vodka:


    Basicamente se empieza con 0,1 ml por cada 100 litros durante los primeros 3 días. Del día 4 al 7, se adiciona 0,2 ml por cada 100 litros. Después de la primera semana, se agrega la dosis inicial a lo que ya se estaba aditando. La tercera semana se agrega otra dosis inicial a lo que ya se estaba aditando la semana anterior y así sucesivamente.

    Pero es mas fácil hacer un ejemplo práctico: Para un acuario de 500 litros se necesita:

    Primeros 3 días: 0,1 ml x 5 = 0,5 ml
    Días 4 a 7: 0,2 x 5 = 1,0 ml
    Segunda semana: 1,0 ml + 0,5 ml = 1,5 ml
    Tercera semana: 1,5 + 0,5 ml = 2,0 ml

    A la tercera semana se deberían ver cambios en el nivel de nutrientes en el tanque. Una ves que el nivel de nutrientes empieza a bajar, se debe de disminuir un poco la dosis (es importante testear los niveles para ver cuando esto suceda).

    Es importante señalar que este sistema funciona bastante bien en tanques donde los niveles de nitratos son altos, pero no así en tanques con bajo contenido de estos.

    Si quieres ver donde empezó todo...... puedes leer este post de reefcentral http://reefcentral.com/forums/showt...threadid=288714
    After these 3 weeks you should recognize changes in the nutrient levels (nitrate, phosphate). If the nutrient levels are still unchanged, you should further increase the dose by 0.5 mL per total tank volume.
    ======================================
    As soon as you recognize either nitrate or phosphate to start dropping you shouldn't further increase the vodka volume but watch the nutrient levels, even in the first three weeks.

    You should log your nutrient measurements and monitor the nutrient levels on a regular basis (every 3 days).

    As Heinz said, skimming is important and you will recognize your skimmer to work much more effectively.

    I have posted the dosing recommendation as I fear that people start dosing vodka by using too high volumes. "

    " we need to distinguish between bacterioplankton blooms (cloudy water) and the build-up of bacterial mats.

    Bacterioplankton blooms may occur when the vodka dosage is too high whereby nutrient levels drop too fast. But usually they're unlikely to occur, if the increase in the vodka dosage is slow, and one stops the further increase in vodka supplementation if one recognizes nitrate and phosphate levels to start dropping.

    If bacterioplankton blooms occur, add some charcoal to the system and increase the skimming efficiency (wet skimming).

    High detritus and POM load in the tank may lead to the build-up of bacterial mats, however, this is also an effect of too high vodka dosages and underdimensioned current in the tank. "

    " I agree, it's usually quite dangerous dosing vodka if inorganic nutrients are already undetectable. It's easily promoting aerobic bacterioplankton to build up bacterioplankton blooms. If this happens, vodka dosage should be stopped, activated carbon (charcoal) should be added and the skimmer should be switched to wet skimming.

    Fish: some guys in Germany have reported the occurence of ectoparasitic fish deseases due to high bacteria load of the water (however, these were only few reports). If no aeration system is applied to the tank (e.g. skimmer), the water may become oxygen depleted due to increased aerobic bacteria metabolism (respiration). "

    " yes, that's what it looks like (cloudy), maybe there are some slimy mats on the decoration. We only observed bacterioplankton blooms in case inorganic nutrients have almost been removed, but vodka was still added to the tank in high volumes. However, there's actually no concern despite oxygen depletion, but as a skimmer must be applied to the system when one starts the vodka method, there's actually no concern. Randy argued that a power failure could lead to quick oxygen consumption, what's highly dependend on the volume of vodka added in respect to the tank's net volume (means main tank plus the water in the sump).

    Most pathogenic bacteria are specialised to their hosts, means that they usually do not survive in the open water without being associated with the host, and that it's questionable whether they are able to use a exogenous carbon source.
    However, I've already wrote that a long term high bacterioplankton load (e.g. if no skimmer is applied to the tank and the bacteria are not removed) may settle on fish integuments. Although these bacteria are non-pathogenic, they may sensitize the fish for fish non-bacterial diseases.

    There were few cases where some fish suffered diseases.
    However, in all cases reported there was no proof that it's related to the vodka dosage. For example, one report in Germany came from a a guy who was keeping a Acanthurus leucosternon. He run his tank by vodka. At some stage he did siginifcant changes on his tank (removed rocks and built up a completely new rock formation), and introduced a freshly imported swarm of Pseudanthias tuca. After that he recognized the A. leucosternon to getting ill, and the fish infected most of his other fish. His conclusion was that it could only be due to the vodka.."

    " aerobic bacteria may pull the phosphate out of your tank much more quickly than nitrate. If bacteria start to multiply due to the additional carbon source, then they take up nitrate and phosphate. So , if you've e.g. 100 mg/L nitrate, put 0.01 mg/L phosphate, it's likely that phosphate has been completely consumed by the bacteria right before nitrate would e.g. approach 50 mg/L. If this is the case, your corals and macroalgae are phosphorus limited, means that they do n ot have any phosphorus available. And usually such phosphorus limitations lead to acute belaching and coral die off. Actually that's a critical situation if you wanna start applying vodka to your tank. "

    Ahora, así como hay gente que lo ha utilizado con buenos resultados, también hay gente que se opone. De hecho, Eric Borneman se opuso a que se publicara el texto original del método en reefcentral.

    http://www.reefkeeping.com/issues/2004-10/eb/index.php

    Saludos,

    Eugenio
     
  13. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Muy buena informacion Eugenio.

    No al aditar el azucar no note la muerte de nada, y desaparecio un poco algo de alga que habia, pero hay que tomar en cuenta que aditaba muy poco.
     
  14. aztecaphoto

    aztecaphoto Líder del arrecife

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    Acabo de empezar el método del vodka según las instrucciones de Eugenio, que concuerdan con uno que leí por ahí.
    Nada más que mi problemas son fosfatos. Y nitratos no. Así que según ví en el post en inglés, se acaba primero los fosfatos, antes de que empiece a disminuir el nitrato
    Antes de eso, he empezado a hacer cambios de agua y a rellenar con agua RO/DI, ya que acabo de ponerle el paso de las resinas a mi filtro de ósmosis.

    Todo esto poruqe traigo un problema con algas filamentosas que ya me hartó. Tuve ciano, (por eso lo del RO) y algo de burbuja, pero está controlada mas no erradicada. Tengo sump, pero mi skimmer azoo sive para dos cosas. Y el nuevo va a llegar cuando cambie el tanque y un sump mas grande y mas alto. Y mientras, les voy a dra batalla.
    Ya metí mas circulación, por si se lo preguntan.
    Todo iba mas o menos, hasta que se me empezaron a morir mis caracoles. Y leí que puede ser por algo parecido al ciano, nada mas que como gelatina de anís.
    Así que voy a tratar de matar dos pájaros de un tiro.

    Saludos
     

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