ayuda en tanque

Tema en 'Iniciando en la afición' comenzado por aletstrejo, 15 Marzo 2011.

  1. aletstrejo

    aletstrejo CAMarada

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    Hola que tal, acabo de montar un tanque de 700lts con mi hermano que tambien es miembro del foro David99 y nos se nos acaban de morir 3 peces :slap: . Les cuento la historia, armamos el tanque, ciclamos, hicimos todo lo dec"cajon" y dejamos ciclar, compramos nuestros primeros 4 peces pensando en la prueba y error, y salio bien, 1 tomato, 1 cirujano de velo, 1 cirujano amarillom y 1 pez que no recuerdo el nombre pero segun esto le va a crecer un "cuernito" en la frente.. Paso una semana, todos comian, nadaban y todo estaba chido. (por cierto, aun no metiamos decoracion ya que andabamos indecisos si nos la aventabamos con corales o no, ya que somos amateurs y no nos sentiamos preparados para entrarle al mundo de los corales e invertebrados). Despues, de esa semana, ahorramos y nos lanzamos a la busqueda de mas peces llegando a tener 15 en total, de un tamaño no superior a los 9 cms cada pez. los peces llegaron un sabado al tanque, se veian sanos y sin ningun rasgo de enfermedad, los aclimatamos antes de meterlos con los demas peces uno por uno, y todo estaba bien. al final del dia ya contabamos con 15 peces en total (1 tomato, 3 velos, 3 cirujanos amarilllos, 2 pez mariposa de nariz alargada, 1 tang de aniillo dorado, 2 angeles franceses, 1 el pez que les digo del cuernito y 2 angeles cola amarilla de la india. todo era miel sobre hojuelas hasta que notamos que los franceses atacaban a las mariposas de nariz alargada y peor, estas no comian ni artemia nada. separamos a los franceses y estas salian ya a recorrer el acuario, pero seguian sin comer.:slap: .
    Despues introducimos la decoración, metimos piedras de marmol que conseguimos en una fabrica marmolera aqui en puebla e investigamos antes de meterlas en foros "gringos" y para esto no podria haber complicaciones, asi que el dia lunes decidimos introducirlas. La sorpresa fue que al dia siguiente las mariposas de nariz alargada murieron (2) y el tang (mi favorito). tenemos ciertas hipotesis: creemos que las mariposas se murieron por no comer, y tal ves por stress causado por el "bulliying" de los franceses. pero el tang? la piel se le mancho como manchas grisaceas o blancas (como arena), es algo que aun no entendemos, aunque el marmol bien pudo hacer que pasara algo, estamos en esos puntos de sospechar de todos jaja. Le he dicho a mi hermano que dieramos un dia de porroga, si notabamos algo el dia de hoy definitivamente el marmol se tenia que ir. Espero que nos puedan ayudar, ya que uds tienen mas experiencia por estos lares. De antemano gracias, si necesitan mas datos con gusto se los dare.

    Saludos
    Alets:D

    Si requieren fotos ahi les van:
     
  2. puerck

    puerck Veterano de las profundidades

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    Qué pena, pues mira, puedo decir que metieron a los animales en un tanque virgen, no hay alga, no hay alimento natural, no hay rocas como para crear territorios y como consecuencia habrá peleas, fué mala idea meter el marmol, no es natural, mejor metan roca Fiji y hagan estructuras donde los peces puedan refugiarse y crear territorios. Dejen madurar el tanque, unos 6 meses, un año, introduzcan los peces poco a poco, las especies más dóciles al principio.
     
    • ARKO

      ARKO Patrón de las profundidades

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      Saludos Camaradas



      ¿A qué te refieres exactamente con hacer lo de cajón?
      Espero que no sea “al aventón”
      Todo tiene un proceso y es normal que nos dejemos llevar por las ganas de ver algo en nuestro tanque pero experiencias como la tuya hay infinidad en el foro, si continuas por la línea que has tomado solo gastaras tu dinero y tu paciencia que es lo menos, porque tú y solo tu serás el responsable del sufrimiento y muerte de los animalitos que decidiste adoptar.
      Como dice Puerck tu tanque se ve salidito del empaque.
      Yo haría lo siguiente.
      No meter más peces por el momento.
      Sacar el grano de mármol y de ser posible remplazarlo por aragonita.
      Metería roca porosa (fiji de ser posible) para que se alojen las colonias bacterianas y tus peces definan sus territorios.
      Por allí empezaría yo.
      Desgraciadamente tus mariposas murieron de hambre, hay que investigar antes de comprar.
      Como andas de mediciones?
      Cuáles son tus rutinas de mantenimiento?
      Esos si son los datos que se necesitan de “CAJON”
       
      • manotas

        manotas Veterano de las profundidades

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        Cada pez que ingresamos al tanque proporciona una carga bacteriana y tu acuario no está listo para ello, lo que debes hacer es introducir 1 pez poner bacteria que tu tanque se estabilice y luego otro y así sucesivamente.

        Te falta mucha roca viva, no vemos el sump pero lo supongo, a relación de 1 kilo por cada 10 litros de agua es decir necesitas de 70 a 100 kilos de roca para que ese tanqeu funcione.

        La otra son muchos peces, el angel francés uno solito necesita un tanque de 250 galones es decir casi 1,000 litros, el cirujano de velo como 125 Galones y ya ni hablamos del unicornio es decir aparte de todo lo que te falta metiste demasiados peces.

        Que equipo tienes, skimer, luz, que sustrato metiste etc etc.

        La idea es recrear lo que los peces tienen en su habitat natural así que el marmol no se vé bien, amén qeu no te ayuda para alhojar las bacteria y dependiendo de qeu sea puede generar minerales indeseables en tu tanque

        Si nos platicas lo que hiciste de cajón podríamos ayudarte mejor

        Saludos
         
        • aletstrejo

          aletstrejo CAMarada

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          hola gracias por tu respuesta, estoy deacuerdo, el marmol se va, ahora la pregunta es, que sigue?. Sacar los peces?, hacer cambios de agua?, meter piedra viva o muerta?, lo unico que tengo claro es que el marmol se va, pero quisiera saber mas. Saludos!
           
        • puerck

          puerck Veterano de las profundidades

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          Pues no hay mucho qué hacer mas que empezar bien, por ahora sería regresar los peces, o verlos morir en el tanque de tu hermano, es cruel lo que digo, pero es la realidad y documentarse poco a poco para saber, ahora lo que te digamos requiere de tiempo el cual no tienen los animales. Meter roca viva, checar el espumador, poblar la colonia bacteriana, darle unos meses de maduración al tanque.
          Es triste querer resolver problemas, no podemos seguir así, todo esto nos podemos evitar investigando antes de hacer compras de animales vivos sin documentarnos antes.
           
          • aletstrejo

            aletstrejo CAMarada

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            Gracias arko, lo de cajon, deje un mes el ciclado, use bacteria nitrafin cycle y una que me "preparo" quien me acesora en esto , use agua de garrafón, (ya se que es mejor de osmosis y asi pero tengo un amigo con un laboratorio y me dio agua ya que tiene los aditamentos para su filtrado) use arena y coral molido como sustrato. Tengo un ASM g3 y lampara rex de 8 focos t5. Tienes razon con lo de las mariposa, no investigue antes de comprarlo, pero ni hablar, de estos errores se aprenden y espero que no se repitan, al final del dia, voy a sacar el marmol y a comprar roca este fin de semana. tengo 2 meses con la pecera funcionando y 7 dias con peces, asi que no me generan mucho problema, hasta ahora los 11 que me quedan se ven bien y nadan entre las piedras, a estas piedras las "barrene" con la idea de que los peces nadaran a traves de ellas.

             
          • aletstrejo

            aletstrejo CAMarada

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            como? osease que si mi tanque es de 700 lts cuantos peces puedo meter??

             
          • ARKO

            ARKO Patrón de las profundidades

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            Aletstrejo:
            Lo que sigue es conocer la química de tu tanque para saber en qué condiciones se encuentra, si los niveles están bien no es necesario sacar los peces, un cambio de agua nunca viene mal pero recuerda que debe tener la misma salinidad y la misma temperatura, en caso contrario solo estresaras mas a tus peces.
            El mármol se va, excelente ya queremos hacer las cosas bien.
            Insisto mete toda la roca viva que puedas solo asegúrate que tu proveedor es confiable y que la roca está curada, porque puede contener animales indeseables plagas u organismos en estado de descomposición, la roca viva debe oler a mar no a podrido.
             
            • ARKO

              ARKO Patrón de las profundidades

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              El tiempo es relativo en el ciclado checa este articulo para que entiendas como funciona el proceso: https://www.acuarios-marinos.com/forums/showthread.php?14270-EL-Ciclo-del-Nitr%F3geno


              El problema son los fosfatos que te pueden producir un boom de algas filamentosas es una verdadera lata.

              Sorry, por burro de no leer bien entendi que tu sustrato era de grano de marmol, me gusta el coral molido de granulometria pequeña, pero la arena no me convence mucho, que origen tiene?
              De ser posible cambiala por aragonita te ira mucho mejor sobre todo si quieres en un futuro introducir coralitos.

              Es un buen skimmer pero se queda corto.

              Bien mientras sea solo peces.


              Animo Roma no se hizo en un dia.
               
              • David99

                David99 Nuevo CAMarada

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                Gracias arko, es bueno contar con uds y con gente que te ayuda, chido la neta, gracias por mis sapes :) te agradezco mucho. Ahora, una duda, conoces algun proovedor confiable de piedra? cuanta piedra debo de meter? manotas dice que de 70 a 100 kgs. como ves?, aragonita, de cual? que tipos hay, cual me recomiendas? buena bonita y barata si se puede :), el chiste es enderezar la nave, te agradezco tu tiempo y tus tips nuevamente. Saludos!

                 
              • manotas

                manotas Veterano de las profundidades

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                Hola Alestrejo:

                Para la cantidad de peces y compatibilidad chécate esta página aqui vienen los requerimientos de espacio para tener peces sanos y sin peleas.

                http://www.liveaquaria.com/


                La ficha del angel francés

                http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+18+409&pcatid=409

                Este pez es un verdadero gigante ahorita están muy bien pero invariablemente crecerán y al crecer todo crece desechos, territorialidad, peleas etc, este pez necesita mucha roca para estár bien así qeu en cuanto puedas meterla estaría bien un buen proveedor que tuve el gusto de visitar en México fué Alfaquarium el tiene roca viva de buena calidad puedes preguntar.

                http://www.alfaquarium.com.mx/

                Por los peces que tienes dales alga nori y Sea Veggies con Garlic la comerán excelente y esto fortalecerá sus defensas, ya no podrás meter corales pues se los comerían los angeles ten cuidado con esto.

                Tu tanque está muy padre y con un tamaño envidable puedes armar algo estupendo solo dale su tiempo.

                Saludos
                 
                • ARKO

                  ARKO Patrón de las profundidades

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                  Mínimo debes tener 70 Kg de roca. Tal vez creas que es mucha pero una vez en el tanque veraz que no lo es.


                  No conozco proveedores en puebla pero conozco gente que te puede dar el dato, por ejemplo Jgonz y No one.


                  De la aragonita aquí tienes un link. http://www.alfaquarium.com.mx/index...ufacturer_id=0&option=com_virtuemart&itemid=1



                  Un tanque de 700lts representa mucho gasto pero si planeas las cosas bien desde el comienzo solo realizaras un gasto en equipo y accesorios el resto será solo el mantenimiento.
                   
                  • aletstrejo

                    aletstrejo CAMarada

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                    Gracias arko, he hablado con noone, pero con jgonz no he podido, me he dado una escapada hoy para buscar piedra aqui en puebla, y he encontrado dos opciones, una es piedra de arrecife que es porosa y liviana, y como dices tu huele a mar y no a podrido, esta piedra me la venden por kg en 100 (piedra muerta) y ya viva en 230 pesos, no se como anden los precios, si no tendre que ir al df a darme un rol. Hay otro tipo de piedra color cafe claro que ellos llaman de carrizo, dicen que puede ser usada en acuarios marinos. mi pregunta es, si fueras tu cual meterias? se que son 70 kgs de piedra, un cotizare un poco mas antes de aventarme, aparte pienso hacer un diseño con estas, he visto que las pegan y unen para crear ambientes. como me recomendarias pegarlas? es mejor piedra viva? o muerta? o de las dos? saludos!


                     
                  • aletstrejo

                    aletstrejo CAMarada

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                    Gracias arko, he hablado con noone, pero con jgonz no he podido, me he dado una escapada hoy para buscar piedra aqui en puebla, y he encontrado dos opciones, una es piedra de arrecife que es porosa y liviana, y como dices tu huele a mar y no a podrido, esta piedra me la venden por kg en 100 (piedra muerta) y ya viva en 230 pesos, no se como anden los precios, si no tendre que ir al df a darme un rol. Hay otro tipo de piedra color cafe claro que ellos llaman de carrizo, dicen que puede ser usada en acuarios marinos. mi pregunta es, si fueras tu cual meterias? se que son 70 kgs de piedra, un cotizare un poco mas antes de aventarme, aparte pienso hacer un diseño con estas, he visto que las pegan y unen para crear ambientes. como me recomendarias pegarlas? es mejor piedra viva? o muerta? o de las dos? saludos!!!!!!!!!!!!!!:snorkel1:
                     
                  • manotas

                    manotas Veterano de las profundidades

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                    El precio de roca viva puede oscilar entre los 150 a 250 pesos depende del proveedor es decir hay que contemplar una inversión de 12 o 13mil pesos para este fin pero será lo que finalmente le va a dar estabilidad a tu tanque.

                    Checa en alfaquarium, te la pueden mandar a Puebla o bien no está tan lejos en una escapada vas por ella.

                    El carrizo no te va a servir.

                    Saludos
                     
                    • aletstrejo

                      aletstrejo CAMarada

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                      Gracias manotas, estoy checando precios aun, 12 mil pesos? es mucho, me voy a dar una escapada a veracruz, contacte a un amigo que es de los cabos y puede conseguirme algo, sabes como es que se debe de transportar "adecuadamente"? piensa mandarmela por transporte terrestre, cuanto tiempo puede estar fuera del mar? saludos!



                       
                    • manotas

                      manotas Veterano de las profundidades

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                      Hola

                      Si de hecho la piedra es una de las mayores inversiones para nuestros tanques por dos razones una y la mas importante el filtro biológico ya que en ellas se alhojará la bacteria que nos ayudará a la estabilidad de nuestro acuaio y la segunda por estética, ya que el tener piedra nacional o importada o alguna otra la diferencia es del cielo a la tierra.

                      De la piedra que te van a conseguir tiene que ser muy porosa y para tu tanque preferentemente debes de tener piedras de muy buen tamaño para que te ayude a la estética, para transportarla, si es piedra viva de los cabos a Puebla. el traslado puede tardar 3 o 4 días mas o menos, la forma para que te llegue bien sería en contenedores de unicel, de debe de meter humeda, y envuelta en periódico que no se despinte para que guarde la mayor humedad posible pero no creo que aguante, por el tiempo de traslado y condiciones de calor, como lo vas a notar? por el olor, si al llegar huele a muerto pues ya no podrás ingresarla al tanque directo tendrás que lavarla bien a presión y dejarla al sol unos días y ya después meterla, en mi punto de vista esto es lo mejor porque a pesar de que llegara bien la piedra esta puede traer bichos indeseables amén de que donde te la traigan este contaminada así que mejor cuando llegue lavala muy bien y déjala en el sol unos días.

                      Saludos
                       
                      • aletstrejo

                        aletstrejo CAMarada

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                        Gracias de nuevo manotas, tu info me va a ser muy util, aun no decido si me la mandan o la compro en puebla o en df, pero cuando llegue le dare unos buenos karcherzasos jaja.

                        Saludos manotas!
                         
                      • aletstrejo

                        aletstrejo CAMarada

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                        Update:

                        Hemos pausado, solo nos quedan 2 peces :(, el tomato y el unicornio. Bueno, los separamos del tanque principal y los hemos estado medicando, creo que se han salvado, comen como pelones de hospicio y no hay rastros de ich. hemos pensado en empezar de ceros, y leyendo en el foro, me ha motivado el post de Fish, que ha perdido todo por mas de una vez, y se ha levantado. Ahora el tanque esta con agua y sustrato, hemos "cernido" el sustrato ya que contenia coral molido y se formaba mucho detritus o como se diga, y hemos hecho un cambio parcial de agua, planeamos comprar un filtro de Osmosis inversa, ya que usamos de garrafon y vamos a estar metiendo de osmosis en los cambios parciales correspondientes, mi duda es con respecto al sustrato, debo cambiarlo al 100%? he visto el carib-sea arag-alive y me esta convenciendo, pero que le hago al que tengo?,asi mismo quiero hacer modificaciones ya que no tengo ni alga chateo ni alga scrubber, pero me gustaria documentarme mas, estare haciendo planos de mi tanque y de mi sump y sus respectivas modificaciones, por el momento hemos parado para reflexionar y girar todo en la direccion correcta. Un saludo amigos y agradezco a este foro ya que he estado sumergiendome mas y mas, y he encontrado informacion muy valiosa que si la hubiera leido hace unos meses no hubiera pasado nada de esto, pero ni hablar, hay que levantarse de estas y de las peores. Un saludo CAMaradas!
                         

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