Alga Derbesia?

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por Jose Manuel Avila Millar, 23 Enero 2011.

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  1. Jose Manuel Avila Millar

    Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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    Hace poco empezo a salir alga en lugares especificos (como en 3 diferentes lugares). Yo creo que es Derbesia, pero no se cual sera la causa. Uso agua de RO/DI pero mi skimmer no es muy eficiente. No tengo un buen test de nitratos, el que tengo es red sea y me dice que no hay nitratos (creo, no se distingue muy bien.) Alguna otra idea de la causa? sera que un blenio come alga ayude?

    aqui les dejo unas fotos:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Saludos.
     
  2. chaacmool

    chaacmool Adicto al arrecife

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    Hay dos tipos de algas verdes cierto que se conoce comúnmente como algas filamentosas y son considerados una molestia en la casa de acuario. Son Bryopsis plumosa y Derbesa (a veces se confunde con las cianobacterias: Lyngbya). Ambos pueden convertirse en plagas importantes en la casa de acuario de la izquierda sin comprobar en un ambiente rico en nutrientes.
    Estas algas tienen dos ciclos de vida distintos, el primero es el desarrollo de pequeños como de burbuja que se encuentra adherida a rocas o sustrato. Al llegar a la madurez, estas burbujas de rotura y liberación de esporas, que eventualmente se depositan y crecen en gametofitos. Estos gametofitos o "semillas" células de liberación que tienen el potencial de convertirse en última instancia el crecimiento de nuevas algas filamentosas.
    Limitar el crecimiento del cabello algas no tiene que ser una batalla sin fin. Al controlar el exceso de nutrientes y otros factores que contribuyen, que muy puede limitar su crecimiento hasta el punto de que sea prácticamente inexistente en nuestros sistemas.
    El exceso de nutrientes, que dan lugar al crecimiento incontrolado, entrar en el sistema a través de diversos métodos que incluyen:
    Fuente de Agua - El agua del grifo puede contener altos niveles de nitrato, amonio, fosfatos y otros elementos que contribuyen al crecimiento de algas pelo. Muchos de estos elementos se añaden al agua del grifo intencionalmente como preservativos de oxidación o por otras razones beneficiosas para el consumo humano. Muchos aficionados no se dan cuenta esto y por desgracia, esto solo puede ser una fuente importante de nutrientes que causan el crecimiento del vello excesivo de algas.
    Un poco de agua acuaristas compra a través de su tienda local de comestibles creer que el agua tienda máquinas de filtrar proporcionará agua arrecifes ideales. Sin embargo, estas máquinas son más de las veces en mal estado y no están mucho mejor de una fuente de agua del acuario de grifo.
    Para asegurarse de que estos elementos no se introduzcan a través de nuestros sistemas de agua de reposición, o bien que debe comprar un seguro de ósmosis inversa o dispositivo DI filtración o compra RO / DI agua directamente a través de una tienda de peces fiable. Los costos iniciales de esta unidad puede ser un poco caro, pero rápidamente se pagará por sí mismo en el dinero que ahorra en comparación con otras opciones.
    Muchos aficionados sostienen que el agua local es fuerte y nunca ha sido un problema en el pasado. Por desgracia, las fuentes de agua locales están lejos de ser homogénea. A veces la autoridad local del agua pueden comprar el agua de una fuente externa que puede dar lugar a alto nivel de nutrientes. Otras veces, los productos químicos extranjeros son los tratamientos se pueden agregar para resolver los problemas. Estas cosas pasan por lo usuarios del agua del grifo, ¡cuidado!
    Mezcle la sal - sal Muchos de baja calidad se mezcla aún existen en el mercado. Algunos de estos contienen impurezas que contribuyen al crecimiento de algas pelo. Hable con otros aficionados y su tienda de peces local para encontrar una buena mezcla de sal. Hay muchos disponibles que son de alta calidad que hará el trabajo. Si lo desea, puede ponerse en contacto conmigo directamente para mis preferencias personales. Hay varios que me parecen funcionar bien en el entorno de los arrecifes en cautividad.
    La alimentación y los suplementos - Tanto las comidas pesadas, así como muchos alimentos comúnmente se vende en gran medida atribuyen a las algas el crecimiento del cabello. invertebrados alimentos líquidos merecen una mención aquí. Son más de las veces innecesarios y añadir grandes cantidades de nutrientes disueltos a nuestros sistemas. En cuanto a las comidas pesadas se refiere, definitivamente no morir de hambre a los peces, pero ciertamente cuidado alimentación y eliminar cualquier alimento no consumido.
    Filtro de los medios de comunicación - Algunas de carbono granulado, así como otros medios de filtro contienen altos niveles de fosfato. Asegúrese de que todos los medios de filtrado tiene la etiqueta "libre de fosfato". Además, el uso de bio-bolas de plástico u otras bacterias colonizan los medios de comunicación deben ser evitados. Estos tipos de medios de comunicación convierten el nitrito en nitrato medida a la rápida para que sea eliminado de forma segura del sistema. Es mejor dejar que los procesos naturales en el lecho de arena y roca viva manejar estos procesos en su lugar.
    Pobres para el Medio Ambiente - Las malas condiciones también contribuyen a crecimiento de algas. Algunos problemas comunes son:
    El hacinamiento y acumulación de detritus - Los sistemas con gran bio-cargas (organismos demasiados) aumentan directamente las sustancias orgánicas disueltas en la columna de agua. Esto es especialmente un problema para los nuevos sistemas que aún no están plenamente establecidos.
    Además, los desechos de pescado que se ha acumulado en las esquinas y alrededor de los bordes de rocas debe ser desviado a cabo antes de que haya tenido la oportunidad de descomponerse y entrar en la columna de agua.
    Aireación y de agua corriente - Las zonas de sombra o áreas de flujo de agua extremadamente baja son paraísos para el crecimiento de algas indeseables. Esto permite que un lugar de descanso para los nutrientes que se acumulan los que pueden alimentar el crecimiento de algas. Asegúrese de que todas las áreas en el sistema recibe la corriente adecuada para llevarse orgánicos. Al realizar el mantenimiento, utilice una cabeza de poder pequeña o gesto de la mano a golpe de descuento en cualquier detrito que se haya acumulado en espacios estrechos.
    Mala iluminación - Aunque no es una causa directa del crecimiento de algas, mala iluminación puede contribuir al crecimiento de algas indeseables. Asegúrese de que todos los focos se sustituirá por el texto recomendado por el fabricante. Además, al utilizar lámparas de halogenuros metálicos, quédese con 5K o más bombillas. Otro aspecto a destacar es la utilización de vapor de mercurio, halógenas o de gama baja otros bulbos. Estas bombillas no son el espectro correcto requerido por los invertebrados marinos y de hecho puede fomentar el crecimiento de algas. Si un campo de fútbol verde es lo que están tratando de recrear, a continuación, por todos los medios seguir adelante y utilizarlos. De lo contrario, seguir con bombillas hechas para los sistemas de arrecifes marinos se encuentran en un mínimo, los bulbos con la etiqueta "espectro completo".
    La falta de cambios de agua - agua de mar tiene una tendencia a degradarse con el tiempo. Realizar cambios frecuentes de agua sobre una base regular. Para varios brotes de algas de pelo, esto es muy importante. Si está utilizando agua de mar natural, es posible que ésta es la causa de su problema. Asegúrese de que el agua de mar que está utilizando no es que estén contaminados con niveles fuertes de nutrientes.
    La disminución de arena Casa - Una falta de arena de la cama o en descenso puede ser saturado con productos orgánicos. No suele ser éste un problema si la cama de arena y pleno correcta instalación y mantenimiento con la excepción de los sistemas de almacenado en gran medida. También grava triturada tipo de sustratos o de coral no se debe usar en acuarios de arrecife. Estos sustratos rápidamente detritus trampa que resulta en una disminución de casi garantizado de su situación general.

    Métodos de control
    Nuestro primer paso es limitar todos los factores de contribución de la medida de lo posible. Una vez hecho esto, hay varias cosas que puede hacer para ayudar a combatir el crecimiento continuado. Algunos de estos son:
    La adición de macro algas - Mayor algas fácilmente fuera completo con algas nocivas para los nutrientes. Caulerpa es uno de los más beneficiosos de macro-algas, debido a sus tasas de crecimiento prolífico y alto consumo de nutrientes. Es importante mantener esta alga recortar lo que no crecen en exceso el sistema. Además, las tasas de crecimiento sin grandes poda puede llevar a romper de esta alga. Algo a tener en cuenta, esta alga y muchos otros pueden adherirse a los tejidos de coral y rocas, que pueden irritar el coral así que tenga cuidado.
    Los herbívoros - La utilización de herbívoros de algas (aunque de forma limitada) puede ayudar a controlar las algas del pelo. Astrea caracoles, cangrejos diversos, algunos peces y erizos, incluso con entusiasmo a comer algas filamentosas. Tenga en cuenta que muchos aficionados se apresuran a más de-hacer-que, si se excede la herbívoros muchos que sólo agravan el problema.
    El mantenimiento de un saludable de arena Rural - Un debidamente establecido lecho de arena y saludable proporciona una cantidad pesada de la micro-fauna, que desempeñan un papel directo en el control de algas. Estos organismos suelen ser prolíficos y comer ditritus bastante y otros compuestos orgánicos en la arena-cama antes de que tengan la oportunidad de disolver y entrar en la columna de agua.
    Skimming - Este puede ser el más importante-un método único para controlar el exceso de nutrientes en un acuario de arrecife. Aparte de los conocimientos, un skimmer bueno es la piedra angular (en mi opinión) a la cría con éxito de cualquier acuario marino. Si usted no tiene una espumadera bien, conseguir uno!
    Organismos competidores - almejas tridacnas eliminar el amoníaco y el nitrato del agua del sistema, aunque esto rápidamente puede ser muy caro (que están lejos de ser barato!). Sin embargo, la adición de los corales adicionales y otros organismos que compiten por los nutrientes también ayudan a controlar el crecimiento de algas. Un acuario de arrecife con muy pocos otros organismos fotosintéticos y corales es mucho más probable que sea invadida por algas nocivas debido al exceso de nutrientes que está disponible, así como una gran cantidad de superficie expuesta a la luz directa. Un fuerte sistema de surtido de los organismos fotosintéticos fácilmente fuera de la competencia baja las algas por los nutrientes. Además, el crecimiento de las áreas de coral matices que de otro modo proporcionar un buen lugar para el crecimiento de algas.
    Julián de muelles ha señalado recientemente en su libro, algas, solucionador de problemas de una guía para que los corales producen sustancias anti-incrustantes que inhiben o limitan el crecimiento de algas en y alrededor de ellos.
    Guerra Química - El uso del control de los agentes de diversas algas existentes en el mercado normalmente causa más daño que bien. Cuando hacen el trabajo, rápidamente matar el crecimiento de algas (muchas veces deseada especies también) y liberar los nutrientes pesados en la columna de agua. No dependen de estos productos químicos. Incluso si tienen éxito en la eliminación de un brote, esto es sólo una solución temporal. La eliminación de los factores que causan es la clave para lidiar con los brotes de algas.
    También hay varios tipos de absorción de fosfato de los medios de comunicación disponibles y si bien estas pueden ayudar al aficionado en el control del crecimiento de algas, una vez más que no son la solución.
    Julián de muelles también menciona en su libro (mencionado anteriormente y muy recomendable) que el hidróxido férrico granulado puede ser utilizado con seguridad en los acuarios para controlar los niveles de fosfato, aunque no tengo ninguna experiencia con esta lo que nunca.

    Clausura
    Sea paciente. las algas del pelo no va a desaparecer durante la noche. Quite todo lo que pueda con tanta frecuencia como sea posible con los dedos, pinzas, pinzas o cualquier otra forma que puede ocurrir. A continuación, aplicar lo que he esbozado aquí. Encuentra tu fuente de exceso de nutrientes y lo eliminó.
    Recuerde, No pierdas tu tiempo en asesinos de algas u otros SUSTANCIAS QUÍMICAS ya que sólo proporcionará un resultado temporal (si la hay en absoluto).
    Además, hay que tener en cuenta que no nuevos acuarios con más frecuencia que experimentará el crecimiento de algas significativo en los primeros meses de funcionamiento. Esto es normal y se debe esperar. En una configuración del sistema, probablemente, que se permite el tiempo suficiente para establecerse sin incluir demasiado la adicion de nutrientes (ALTO no mas sobre alimentacion.) y espero te pueda servir esta informacion de por que aparece este tipo de alga un saludo del chaacmool-tanque.
     
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Gracias por el articulo, muy interesante e informativo.

      Pero pues aun así esta medio difícil llegar a la cause de por que las tengo en mi pecera.

      Según el articulo las causas pueden ser:

      Fuente de agua- No creo que esta pueda ser la causa. Uso agua de RO/DI y el TDS marca 0 en el agua de salida. Pero podria ser ya que no e medido fosfatos/silicatos. No tengo test.

      Mezcle la sal- Usaba sal tropic marine, ahora estoy usando seachem y pues creo que es buena.

      La alimentación y los suplementos- Siempre e alimentado con Cyclopeeze y uso aditivos Seachem y Brightwell aquatics

      Filtro de los medios de comunicación- Uso carbon activado libre de fosfatos ESV o el de TLF

      Aireación y de agua corriente: Creo que tengo buena corriente. Tengo alrededor de 30 veces el volumen del tanque por hora.

      Mala iluminación- Acabo de cambiar mi lampara, pero esta alga ya había estado ahí desde antes sin crecer casi nada. Con la nueva lampara esta creciendo un poco mas pero debe ser por que antes tenia 6 T5HO de 54w y ahora tengo el mismo numero pero de 80W. No creo que sea la causa.

      La falta de cambios de agua- Trato de hacer cambios de agua cada dos semanas. aunque aveces se me pasan.

      La disminución de arena Casa: tengo una cama de aragonita saludable que a mi gobio le gusta andar moviendo en busca de comida.

      Entonces, todavía no estoy seguro cual puede ser la causa. Creo que para estar bien seguro tendría que hacer test de nitratos/fosfatos/silicatos pero pues no tengo buenos test para esos niveles.

      Igual se me hace raro que solo sea en pequeñas partes por la pecera envés de en todos lados.
       
    • no one

      no one Veterano de las profundidades

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      Hola José Manuel

      Las Algas son organismos oportunistas, mientras tengan las condiciones que les permitan crecer aparecerán en nuestros sistemas, en mi experiencia muchas de ellas desaparecen cuando tienen un buen balance en cuanto a calcio/carbonatos/magnesio por lo que podrías comenzar por nivelar esos compuestos.

      Otro punto importante es que nunca arranques el alga dentro de tu tanque ya que lo único que vas a ocasionar es que se propague por diferentes partes del mismo.

      La mejor manera de acabar con esos brotes es que extraigas la roca fuera de tu tanque, con cuidado quites el alga tratando de hacerlo con el pedazo de roca donde este adherida después una cepillada (un cepillo de dientes te sirve muy bien) para eliminar cualquier rastro, una enjuagada con agua dulce o agua del mismo tanque, obvio esta agua por ningún motivo debe ser devuelta a tu tanque.

      Yo tuve una plaguita de bryopsis que la verdad no veía manera de acabar con ella, cuando nivele el magnesio casi toda desapareció por si sola y una que otra que se andaba defendiendo fue raspada de la roca.
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Pues buenos test de calcio, carbonatos y magnesio si tengo. De hecho son los únicos salifert que tengo. Los demás son red sea jaja.

      La ultima ves que medi tenia 450 de calcio, 1230 de Magnesio y la alkalinidad en 8.6

      E estado batallando mucho con la alkalinidad. Cuando compre el test fue en noviembre y la tenia en 5, poco a poco la e subido pero baja de nuevo. El calcio creo que va bien, casi no es consumido y el magnesio pues tengo que subirlo un poco. Esos niveles fueron del 16 de enero. Haber si mañana mido de nuevo para ver como andan y arreglo los que se necesiten.

      Que bueno que me dices eso de no arrancarla por que estuve a punto de hacerlo hoy y es lo que iba a hacer mañana. El alga se encuentra en tres cabezas muertas de un Torch, alrededor de la bomba del skimmer y en las cabezas de poder. Mañana les voy a dar una limpiada y les aviso como sigue todo en los días siguientes.

      Saludos y gracias
       
    • betito2010mx

      betito2010mx CAMarada

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      Hola a todos muy buen tema muy interesante gracias por la informacion. Saludos
       
    • miguel osorio

      miguel osorio CAMarada

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      Hola Jose Manuel

      Pues en mi experiencia en 2 ataques espantosos de alga filamentosa fte puedo decir que :

      Me aparecieron por aumentar la iluminación del acuario, la primera vez solo tenía dos actínicos de 25 watts cada uno para un acuario de 140 litros y le puse un PL de 96 watts de 10,000K y a la semana ya tenía un problemón de algas.. Lo arreglé metiendo vodka al estanque diariamente y trallendo un ejercito de herviboros para atacar todas las etapas del alga, un blenio podadora para su fase inicial, 5 caracoles turbo para la fase media y un cirujano amarillo para el alga más desarrollada.

      La segunda explosión fué por que añadí otro PL de 96 watts de 10,000k aparte del que ya tenía y coincidió con la muerte de mi cirujano amarillo que lo encontré pegado ya a la koralia con a mi parecer ya con varias horas de haberse petateado ( llegué hasta la noche a mi casa). Esta segunda explosión fue tan drámatica como la primera...también debo decir que descuidé muxo mi acuario y dejé de aditar vodka por un buen rato pero en que lo retomé empecé a aditar de nuevo y mis niveles después de tres meses regresaron a ceros en cuanto a fosfatos y nitratos.. la solución para esta segunda oleada fue..de nuevo vodka diario y compré 8 caracoles turbo ( los otros 5 ya habían muerto) ellos solitos junto con los valores ya normalizados he estado al margen de estas algas tan odiadas en lo personal jeje..solo me salen un poco de algas chiquititas en las bombas pero nada que una buena cepillada fuera del tanque no pueda arreglar.

      Si te animas a poner herbívoros aunque veo que ya tienes un cirujano amarillo pues es indispensable que hagas rigurosamente los cambios de agua cada quince días sin falta para que los deshechos de éstos por comerse las algas perjudiquen el sistema.

      Espero que mis experiencias te puedan servir de algo, eso si...paciencia, mucha paciencia para acabar con las algas..en mi caso fueron casos bastante graves de crecimiento de algas y tardé mínimo un mes y medio en acabar completamente con ellas, claro que en tu caso se ve que no es tan grave así que tas a tiempo!!

      Saludos!
       
    • no one

      no one Veterano de las profundidades

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      Sería conveniente que subieras tu magnesio a 1400 con eso es probable que las algas disminuyan, ahora que si están localizadas en esqueletos de Torch lo mas conveniente seria sacar esos esqueletos, darles una buena cepillada, dejarlos al sol unas 2 semanas... después de eso volverlos a cepillar y ya los metes de nueva cuenta al tanque.
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Gracias por contar tu experiencia. Nunca e intentado el método vodka, siempre e dudado. Pero si definitivamente me esta saliendo un poco de alga por que puse mas iluminación. Estas algas llevaban tiempo en el tanque pero nunca crecieron entonces no les puse atencion, pero con la nueva iluminación están empezando a crecer. Este viernes me debe de llegar un aditivo que se supone tiene los mismos efectos del método vodka. Lo usare y los mantendré al tanto de como va.

      Este es el aditivo que pienso usar.

      http://www.brightwellaquatics.com/products/reefbiofuel.php

      Es de la marca Brightwell Aquatics y se llama Reef Biofuel

      Saludos.
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Orale yo pensé que tenia que estar en 1300 y por eso no le había puesto mucha atención en subirlo. Pero entonces hoy mismo voy a agregar un poco de magnesio y lo iré subiendo hasta 1400.

      Saludos y gracias.
       
    • no one

      no one Veterano de las profundidades

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      pues el agua de mar esta en 1280 , pero para fines acuaristicos es mejor tenerlo en 1350 para evitar que baje por debajo del nivel natural, y lo de subirlo a 1400 es porque en varios foros y en nuestra experiencia hemos visto que ese nivel ayuda a matar el alga o al menos lograr que la coralina compita por esos lugares.



      esta es la pagina en la cual estan esas tablas:

      http://www.reefkeeping.com/issues/2004-05/rhf/index.php

      saludos y ojala pronto acabes con las malditas algas.
       
    • miguel osorio

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      Gracias por el aporte JGONZ, me sirvió muxo ^_^
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Gracias no one y JGONZ por los links, si había visto esas tablas antes pero se me había perdido la pagina jeje. Bueno pues acabo de medir el magnesio y ya va en 1350.

      Ya saque mis cabezas de poder que estaban llenas de alga y las meti a vinagre. Las cabezas de torch muertas que tenian el alga ya se las fragmente al torch, y sin querer fragmente una de las vivas tambien jaja. Ya solo falta sacar una roca que tiene alga pero esta esta mas dificil ya que es una roca pequeña que le esta haciendo calsa a otra grande.

      Saludos
       
    • Jose Manuel Avila Millar

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      Bueno pues ya empieza a mejorar. Había un finger coral que se estaba empezando a cubrir con una delgada capa de alga que le impedía expandir los pólipos pero hoy ya se le empezó a desprender.

      Lo que hice fue subir el magnesio y agregar una ampolleta de bioptim y una de biodigest.

      Saludos y los mantendré al tanto.
       
    • miguel osorio

      miguel osorio CAMarada

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      Que bueno que ya vas quitándote del problema Jose Manuel, el ponerle ampolletas de bioptim y biodigest no es algo que hagas siempre? o solo en ocasiones como ésta?

      Saludos
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Si ya va mejor, hoy vi un pedazo grande de alga que se desprendio, me imagino que se esta muriendo. Trato de hecharle bioptim y biodigest cada dos semanas pero aveces se me pasa. Y la que las que les heche eran las ultimas que me quedaban jeje.

      Saludos
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      El pequeño problema de algas que tengo todavía sigue ahí. Se me hace raro que tenga algas ya que pedi prestados unos test de nitratos Salifert y salio indetectable. Yo pense que esa iba a ser la razon pero pues ya veo que no. Las algas estan como que muy débiles, hace unos días estaba sacando agua para un cambio de agua y al pasar la manguera por los lugares con alga se desprendía muy fácil.

      Ya compre unos caracoles turbo y meti macroalga chaeto haber si esto ayuda en algo.

      La razón de estas algas podría ser solo por el aumento de la iluminación y no por nutrientes?

      Saludos
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Tengo una duda... Me dijiste que no las arrancara por que se podrían propagar en otras partes del tanque. Pude sacar el torch y una de las piedras que tenían el alga, pero después mas piedras(mas grandes) se contagiaron y no las puedo sacar.

      Ahora ya estoy seguro que no tengo nitratos por que ya lo medí con test salifert y las algas ya se ven cafes. Crees que se propagarían si las arranco/raspo ahora? podría tratar de sacar la mayoría pero algunas se quedarían. Yo creo que estan muertas. Con que pase una cabeza de poder por las partes con algas se despegarían.

      Saludos
       
    • no one

      no one Veterano de las profundidades

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      Pues siempre es un riesgo arrancar algas dentro del tanque... en tu caso yo sifonearia tratando de aspirarlas con el mismo sifón, sirve que aprovechas para hacer un cambio parcial, no se te ocurra regresar el agua sifoneada al tanque ni siquiera pasándola por calcetín, las algas pueden llegar a reproducirse a partir de una celula.

      Te dejo la ficha de la derbesia, espero te sirva...

      [​IMG]

      PD - ¿Que herbivoros tienes en tu tanque? (caracoles, cangrejos, peces)
       

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