Tanque de Poca Altura (shallow tank) 90 litros

Hay va, lento pero seguro... tanque ya armado, perforado, con vinil negro pegado al vidrio trasero, Vortech MP10 para el movimiento interno, 4 tubos ATI de 24 watts, reactor de calcio... y... planeando el futuro sump.

 

Muy interesante ya tiene forma y bien equipado

 

A mi punto de vista eso tanques son muy bonitos mas cuan son anchos o ustedes que creen

 

que es eso de realizar los cortes con el mototol? es alguien o algo? saludos

 

Hechale un ojo a este tema
https://www.acuarios-marinos.com/forums/hagalo-usted-mismo-190/perforando-vidrio-3830/

 

No one que buen pulso para haber realizado las perforaciones a manos y que te quedaran tan perfectas, pásate la receta ?? deberias de colocar una foto panoramica del tanque, para ver las montis, me da curiosidad ver como han cambiado con el reactor de calcio, saludos.

Atte Eduardo Bado. tarwars:

 

No one, pensando en tu objetivo de no sump y no skimmer, no has considerado un upflow algae scrubber? Yo desde hace rato quiero hacer un nano q tengo ahi botado, ponerlo sin sump y sin skimmer solo con un UAS y su bombita de aire....

 

Hijole... bueno deja te comento

Los tapetes de algas (algae scrubber) son una excelente opcion para eliminar nutrientes, pero como todo tienen sus peros, vamos a hacer una pequeña lista de lo que necesita un tapete de algas.

- Un espacio para ellos
- Iluminacion digamos "dedicada"
- Flujo de agua
- Altos nutrientes disueltos en el agua
- Mantenimiento constante... limpieza de la malla por lo menos una vez a la semana
- En el caso de los UAS se necesitas una cortina de aire

Muchas personas piensan que el algae scrubber es la panacea para eliminar sus problemas de algas y realmente no es asi, las algas (como cualquier organismo) necesitan de ciertas condiciones para proliferar.

En el caso de los tapetes de algas las condiciones son: luz, ALTOS nutrientes, aire y un flujo calculado de agua.

Muchos aficionados han montado tapetes de algas y al paso de los meses ven que aparentemente no funcionan, ¿por que?... sencillamente porque no estan cumpliendo con algunas de las condiciones ya mencionadas.

Los tapetes de algas son recomendados para tanques con carga pesada: muchos peces, mucha alimentacion varias veces al dia... es decir tanques que generan muchos deshechos ya sea de forma directa o indirecta.

El porque pienso que un tapete de algas no es conveniente en un nano... ya sea uno convencional o un UAS.

1. Ocupa espacio que de por si en un nano estamos limitados
2. No es estetico, vaya un tapete de algas se puede montar por menos de 100 pesos pero obvio son armatostes feos que afectan la estetica del tanque.
3. En el caso del UAS y ya que una de sus condiciones es tener una cortina de aire... pues no me imagino el display principal lleno de burbujas, bueno si me lo imagino pero obvio no es algo que querria en mi tanque. La cortina de aire cumple 2 objetivos: el primero proporcionar un medio alto en oxigeno y el segundo proporcionar un flujo de agua constante.

En los nanos el control de nutrientes debe ser pensado de antemano y debemos controlar la carga biologica no abusando de aquellos organismos que aporten un exceso de deshechos.

De cualquier manera no digo que no funcionen, funcionan en tanques con nutrientes altos, en mi caso los probe hace varios años y debido a mi carga de deshechos tan controlada (digamos pequeña) no me funciono, le voy mas a un poco de alga chaeto que tiene la ventaja de que la puedes tener en cualquier lado, una cajita inclusive dentro del nano detras de alguna roca y ni se nota... no necesitas darle mantenimiento mas que retirar una poca cuando ya este sobrepasando el espacio destinado para ella.

Otra detalle importante, soy un maniatico de tener el tanque sin cables, mangueras ni aparatos a la vista y aunque en un principio mi idea era tener el tanque sin sump y sin skimmer... ya me di cuenta que es mucho mejor tenerlos para meter ahi todo lo que no quiero que se vea.

Saludos

 

En la mañana tuve un rato libre y aproveche para hacer la rejilla del bulk de bajada.







Ya llevamos un poco mas de avance...

 

Siempre con tus grandes consejos y grandes habilidades roberto saludos la idea del Bulk de bajada me pareció perfecta estética económica y práctica saludos

 

Sobre todo lo que dices ha habido avances... Principalmente en que no necesariamente se requieren altos nutrientes como dices.

A fin de cuentas la filtración con Chaeto es el mismo principio de exportación de nutrientes con crecimiento de alga, solo que en una pelotita sumergida en vez de una malla, de hecho las algas filamentosas tienen la capacidad de crecer en ambientes con mucho menores nutrientes que la Chaeto.

El UAS HOG o el HOB pueden ser mucho mas discretos que un mini refugio de chaeto desde mi punto de vista, mas con las habilidades DIY que se ve que dominas

Del mantenimiento semanal ahí si no hay de otra... Es a chaleco para que funcione bien

En fin es cuestión de preferencia personal y muy respetable...

 

Algo asi mas o menos era mi sugerencia...







Completamente oculto y estetico !!! mas pequeno que un refugio de chaeto

 

Pero eso es por fuera del tanque... es decir lo tienes que planear desde un inicio sobre todo por el asunto de las perforaciones. Imaginate si es un tanque ya poblado como implementas algo asi.

Vaya como idea/concepto no esta mal... inclusive esa "caja exterior" podria servir para muchas otras cosas (refugio de algas, filtro mecanico, cama de arena remota, etc.), aunque le veo algunos incovenientes los cuales mejor no menciono por que luego me lo toman a mal.

Suerte con tu nano, espero que si produzca los suficientes nutrientes para "alimentar" ese scrubber.

Saludos

 

Tienes razon, ya poblado se complica algo asi...

En que te basas para decir que los scrubber necesitan muchos nutrientes?

El uso de chaeto es el mismo principio, crecimiento de alga para exportar nutrientes, sin embargo las algas filamentosas son capaces de crecer y prosperar en ambientes de mucho menor cantidad de nutrientes que la chaeto

 

Vamos a comentar un poco el scrubber que estas vendiendo en otros foros.

Es un tamaño compacto, con una estetica muy cuidada y calculado para... ¿cuantos cubos de comida al dia?

¿Que pasa si no tienes peces o no los alimentas en la cantidad que estas especificando? pues simplemente el scrubber nunca va a madurar aunque les des las condiciones adecuadas en cuanto a iluminacion y flujo, no va a pasar de hacer una ligera capa de algas marrones y nunca va a tener ese crecimiento que se ve en muchas de las fotos de otros scrubbers.

El detalle aqui es que la mayoria de los aficionados no son conscientes de lo que quieren y pueden mantener en un tanque, en algun tema aqui en el CAM ya lo he comentado, la gran mayoria estamos en una especie de carrera en donde queremos tener una gran cantidad de peces, una gran cantidad de corales en un espacio pequeño (por muy grande que sea nuestro tanque siempre sera un espacio pequeño).

¿Que pasa al hacer esto? pues que les estamos dando una calidad de vida muy pobre a nuestros organismos, no nos damos cuenta que al introducir tantos organismos lo unico que vamos a provocar es una pelea entre ellos, peces contra peces, corales contra corales y muchas veces peces contra corales.

Pero nos olvidamos que en nuestro pequeño pedazo de mar existen otros organismos esperando las condiciones adecuadas para proliferar... uno de ellos LAS ALGAS... ¿y que es lo que necesitan las algas? luz, compuestos nitrogenados y un flujo constante de agua que les lleve estos nutrientes.

¿Y los compuestos nitrogenados que son? pues los deshechos de nuestros animales y el alimento mal aprovechado. Tenemos una cantidad excesiva de peces y corales, pues tambien tendremos una cantidad excesiva de deshechos.

Es por eso que dentro del hobby se "inventan" maneras de extraer esos nutrientes... cambios parciales, skimmers, probioticos, refugios de algas, etc.

Todos ellos son metodos mas o menos eficientes para extraer nutrientes... ¿y por que digo mas o menos? porque una de las condiciones es que el TODA el agua cargada de nutrientes pase por alguno de esos mecanismos cosa que en la practica es casi imposible. Es por eso que muchas veces implementamos dos o mas mecanismos en nuestro sistema; skimmer con algas, cambios parciales con skimmer y algas, etc, etc, etc.

Yo te podria asegurar que un tanque (del tamaño que sea) con una seleccion bien planeada de corales y con una eleccion de peces de acuerdo al tamaño de tu tanque no necesita mas que cambios parciales una vez cada 2 o 3 meses, pero... y volvemos a lo mismo, siempre queremos mas peces, mas corales y mas y mas y mas!!!

Y al hacer esto obvio comenzamos con problemas de nutrientes y si quieremos mantenerlos a raya solo con cambios parciales tendrias que manejar periodos mas cortos, en los nanos eso no es problema, cambiar cada semana digamos 5 litros de agua de un total de 20 no es engorroso, ni complicado, ni nos pega al bolsillo; pero imaginate con un tanque de 400 litros... ya no seria tan sencillo ni tan economico estar cambiando 100 litros cada semana.

Entonces debemos implementar algo que nos permita espaciar esos cambios de agua... algo de preferencia economico, ¿cuales serian las opciones entre todas las maneras de exportar nutrientes que tenemos?... asi es, el refugio de algas.

Y que es el scrubber sino un refugio de algas, un refugio de algas algo complicado... si, es algo/bastante complicado, aunque nos han tratado de "vender" la idea de que es muy sencillo en la practica no es asi, tenemos que calcular el tamaño de la malla en base a la cantidad de alimento, tenemos que calcular la cantidad de luz que debemos darle diariamente, tenemos que implementar un lugar especial dentro de nuestro sistema, tenemos que estar limpiando la malla cada semana.

Vaya... creo que ya me extendi demasiado, pero volviendo a tu pregunta...

...que pasaria si por ejemplo calculo mi malla para 4 cubos diarios de comida y por alguna razon (quiza decidi ya no tener tantos peces) solo alimento 1 cubo diario... mi scrubber va a funcionar? por supuesto que no, porque de alguna manera no estoy dando el suficiente alimento para que ese scrubber madure.

Asi es a final de cuentas un refugio de algas sean las algas que sean es lo mismo.

El hecho de que veamos que las filamentosas crecen en nuestro display principal no significa que necesiten menor cantidad de nutrientes que la chaeto. Simplemente tienen el alimento mas a la mano, el pez defeca y orina sobre ella, el alimento que no consumen nuestros peces se deposita en la roca y en la arena, en donde? pues justo sobre la filamentosa.

Es como vivir digamos junto al refrigerador y solo estirar la mano. Normalmente la chaeto (y otras algas) estan en un lugar remoto (el sump) en donde los nutrientes les llegan (si es que les llegan) despues de que ya comenzaron a degradarse y alimentar a otras algas.

Claro que en nuestro tanques las algas sufren una agresion constante, pequeños animales que se alimentan de ellas, peces que tambien lo hacen, inclusive nosotros que arrancamos el alga o cepillamos las rocas.

Y entonces "nacio" la filosofia del refugio de algas los cuales reciben ese nombre de "refugios" ya que en teoria les estamos dando un lugar en donde van a crecer a sus anchas sin agresiones de ningun tipo, al contrario siendo cuidadas para que proliferen, provocando con esto que las algas "sientan" que tienen un lugar seguro y se trasladen a ese refugio o a ese tapete de algas (como si deberas lo hicieran).

En fin... el tema da para mucho, los scrubbers como cualquier metodo pueden o no dar el resultado que queremos y a fin de cuentas dependera mas del aficionado que del scrubber en si.

 

En efecto , la exportación de nutrientes es un tema tan controversial como la iluminación, y en realidad no hay una sola "receta" se pueden lograr buenos resultados con varios de ellos, es mas cuestión de usar lo que mas domines y se acomode al tanque que estas montando.

 

Y tener en cuenta que no hay soluciones "magicas" como muchos tarde o temprano nos quieren hacer creer... como ejemplo, las famosas ampolletitas.

 

No one, de acuerdo que el dimensionamiento es importante en un scrubber, al igual que en los biopellets o en los refugios de algas, etc...

Lo que no estoy de acuerdo es que un sscrubber sobredimensionado no funcione, claro que funciona, el decir que es menos eficiente no es porque no reduzca nutrientes, es porque lo estas haciendo gastando mas recursos de los necesarios, volviendo scrubber que fabrico, es para tres cubos, si alimentas menos igual elimina los nutrientes, usando mas leds que los necesarios pero lo hace, es como que tuvieras mas chaeto de la que requieres

De acuerdo q no hay soluciones magicas, solo hay soluciones y opciones que son herramientas a nuestra disposicion para lograr nuestors tanques

Creo que cada herramienta es util en su caso si se le uiliza como se debe de manera informada y responsable

 

Espero todo esto se entienda como un dialogo respetuoso y nunca como discusion sin sentido... No one, no se que tecnica utilices para controlde nutrientes pero de antemano te puedo decir que es completamente respetable

Yo intente aparte de los tradicionales cambios de agua, los biopellets, gfo, lacl3, etc, cada uno hace su chamba a su estilo, finalmente lo que me convencio personalmente despues de varios anios de experiencia fueron las algas y es por eso que he dedicado tiempo a esa tecnica lo cual me ha llevado a desarrollar filtros como los que hago, asi como a un fabricante de skimmers dedica tiempo y recursos a eso...

Si apoyo el metodo de algas no es porque eso es lo que fabrico y vendo, sino mas bien fabrico y vendo eso porque eso e lo que personalmente he encontrado mas eficiente...

 

De hecho por ahi hay varios posts y encuestas de biopellets vs scrubber en dónde yo apoyaba al principio los pellets y los probé y los probé reportando públicamente hasta que me cambie de bando (nomas hablando de control de nutrientes jeje)