ayuda con payasos

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por gonzalitos, 13 Enero 2004.

  1. gonzalitos

    gonzalitos Nuevo CAMarada

    Hola a todos.

    Soy nuevo en este forum y tambien soy nuevo en esto de los acuarios marinos y de entrada les voy a platicar mi problema.

    Tengo desde octubre del 2003 con un acuario al que le agregue coral en trozo (tiene una capa de unos 7 cm de altura) debajo tengo un fitro de placa el cual funcionaba con una cabeza de poder no recuerdo la marca pe el modelo era 2000
    tengo un filtro de cascada marca dolphin h-500 mi pecera es de 40 galones.

    El problema es que despues de hacer mediciones de los Nitritos, nitratos, PH, alkalinidad y ver que todo estaba bien(un mes despues de llenar mi acuario)
    agregue una damisela domino y 2 de cola amarilla, las cuales me duraron como una tres semanas y en esta ultima meti dos payasos percula a los tres dos dias se fueron muriendo de uno en uno en un lapso de 12 horas. Cabe señalar que una semana antes de esta tragedia la damisela negra se llenaba de puntitos blancos y se ponia de un color blancoso. Este fue el primer intento.

    La persona que me vendio los peces me dijo que estaban estresados y que les diera un baño de agua fresca(garrafon) con un medicamento que me dio los peces
    dieron una leve mejoria

    Segundo intento tres semanas despues volvi a checar todo y estaba bien y esta persona del acuario me dijo que si ya habia pasado tanto tiempo el parasito que ataco a mis peces ya no estaria activo en la pecera. entoncesa meti una damisela de
    tres franjas, una damisela azul y un pez flama. todos vivieron bien dos semanas y se me ocurrio intentar de nuevo con un payaso y a los tres dias de meter el payaso
    se repitio la historia. todos se murieron a escepcion del pez flama.

    ???????????????

    Que estara pasando en mi acuario???????
    espero que con los datos que les relate sea suficiente para una referencia

    De antemano muchisimas gracias y yo se que ustedes me podran ayudar :cry:
     
  2. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

    Que onda gonzalitoz; Bienvenido al foro!

    A ver vamos por partes, en primera esa grava de coral que tienes y ese filtro de placa te sirven para dos cosas, osea para nada y para acumular muchos detritus (basura, sedimentos, etc.) la cual se mete por todos los huequitos que esta genera y se pudren ahi, lo cual ocasiona que se suban los niveles de amonia, nitritos y nitratos, es por ellos que ya no se recomienda en lo mas minimo el tener esto en un acuario, ahora como ya lo tienes pues mejor quitarlos (el filtro de piso y la grava) y en su lugar poner arena viva lo suficiente para poder hacer una cama de unos 10 cm. (esto te va a yudar muchisimo para tener un excelente ecosistema ademas de que te mantiene los niveles muy muy estables), ahora si no puedes conseguir mucha arena viva, lo que puedes hacer es meter arena muerta (seca) para hacer una cama de unos 8 cm. y los otros 2 cm. se lo metes de arena viva para que asi los bichillos que trae la arena van a empezar a poblar la arena muerta, esto es para empezar, osea es urgente hacer los cambios ok.

    Necesita de igual forma meter roca viva, lo mas conveniente es 1 kg. por cada 4 litros, ya que la arena y la roca van a hacer el sistema de filtracion, osea ya no necesitas ningun tipo de filtro adicional y que mejor que lo natural no ??? :o

    Tambien cuentanos que mas equipo tienes, como iluminacion, espumador (este es de suma importacia ya que es como el riñon en nuestro acuario), en dado caso de que no tengas este ultimo o tengas uno muy pequeño pues tambien lo vas a tener que cambiar o comprar y en serio trata de no escatimar en ello ya que este es el que te va a sacar toda la cochinada que generen tus bichos dentro del acuario ok.
    Medidas del acuario, que tipo de sal utilizas, etc.

    Con respecto a lo de los peces pues se me ocurre que cuando mediste los paramtros del agua y viste que estaban ok para recibir peces, a lo mejor cuando los metiste se elevaron los niveles y por lo tanto eso hizo que se enfermaran y poco a poco se murieran, eso de darles baños de agua dulce es muy riesgoso y la persona que te lo recomendo pues se lo tomo muy a la ligera y yo creo que en vez de ayudarlos los perjudico, osea si se puede dar baños de agua dulce a algun pez pero hay que hacerlo con mucho cuidado (misma temperatura al agua del acuario de minimo).

    Que bueno que te topaste con este foro ya que aqui se nos ayuda y ayudamos sin el minimo interes de lucro ya que todos tenemos la misma aficion y es lo que nos lo recompensa, no como las personas de los acuarios que a todo le ven el $$$$ sino preguntanos a todos los que estamos en este foro.

    Te recomiendo que te la lleves muy tranquila ya que para poder tener exito en este hobbie es necesario tener muchisima paciencia, aparte de leer, leer y releer muchisimo ok.

    Cualquier duda no dudes en preguntarnos ok, primero has el cambio que te dije y poco a poco te la vas llevando, en lo mientras si tienes algun pez en el acuario (creo que si), llevaselo al del acuario o que alguien te lo cuide en lo que estabilizas tu acuario.

    Saludos y mucha suerte!!!
     
  3. Bayo

    Bayo Adicto al arrecife

    Saludos

    Pues que lastima lo de tus peces, yo no se mucho, pero parece ser que el filtro de plataforma no es muy recomendable para los filtros marinos, y para el tamaño que tienes de acuario, como que fueron muchos peces, digo, ¿no tienes espumador, roca viva o algun otro tipo de filtracion?, por lo que dices que tienes esta bien para un acuario de agua dulce, pero no para uno marino.

    Y si te dijeron que para quitarle lo estresado a los peces les tienes que dar un baño de agua dulce, imaginate los estresas mas (O sera que el vendedor piensa en terapias de shock), yo lo que te puedo recomendar es que cheques el equipo que tienes para ver si es apropiado, y no metas damicelas domino, ni rayadas, son muy agrasivas.

    Ultimo conseja, acatarra de de preguntas en el foro, sin duda te ayudaran, me consta....mejor suerte para la otra.
     
  4. gonzalitos

    gonzalitos Nuevo CAMarada

    Pues muchas gracias por haber contestado.

    La pecera mide 1.14cm de largo, 31cm de ancho, y 50cm de altura. no tengo skimer tengo varias piedras de esta solo una es viva y pesa alrededor de 1 kilo, de iluminacion tengo dos lamparas de 20 watts pero no se mas especificaciones.

    Cual es la arena muerta?. se me olvido mencionar que tengo doce cangrejos hermitaños muy pequeños y un camaron limpiador los cuales meti casi a la semana de las primeras damicelas.

    Hay un skimer que funciona con una bomba de aire podria funcionar con esa?

    Tengo otra pecera que no recuerdo las medidas asi yo creo que por ahi voy a empezar.

    gracias por sus respuestas y tengan por seguro que voy a ponerles mucho gorro
    de aqui en adelante.
     
  5. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

    Ok que bueno que tienes la disposicion, eso es lo primordial.

    Primero como te dije cambia la grava y el filtro de placa por la arena, de preferencia que sea viva osea humeda y con bichitos sino pues pues entonces muerta (seca como te habia mencionado osea sin vida) o si se puede pues la mayor parte que sea seca y le metes poca arena viva para que se vaya poblando de vida toda la arena ok.

    Del espumador, pues yo no se quien te estaba asesorando por que pues este aparatito es casi de lo mas importante para un acuario marino y pues si necesitas uno, en este como te comente no escatimes, casi es de lo mas cara pero creeme que si vale la pena y te ahorra muchos dolores de cabeza ya que con un buen espumador (skimmer) tus bichos van a estar muy felices y te lo agradeceran ok.
    Te recomiendo que leas mucho para que te des una idea de que es lo que necesitas, yo te aconsejo que sea un skimmer de venturi osea que funcione por medio de una bomba (cabeza de poder) y no con una bomba de aire (estos son muy chafas y engorrosos).

    Lo mejor si pudieras, es que si ya vas a hacer estos cambios indispensables pues compres una pecera un poco mas grande osea si puedes de 1.20 de largo mejor, ya que los acuarios entre mas grandes pues mas estables y aparte que vas a tener mas espacio para meter mas bichos (ojo no atascarlo) y esa pecera que tienes la pudieras usar de sump.
    El sump es una pecera aparte donde le baja agua de la pecera y ahi es donde colocas todo el equipo para que no se vea en el acuario principal y aparte tengas un mejor sistema de filtrado, ahi puedes poner el skimmer, carbon activado, calentador, termometro, etc.

    Bueno cualquier duda ya sabes y mucha suerte.

    Saludos!!
     
  6. HETO Reef

    HETO Reef non grata Baneado

    Gonzalitos, hola que tal?

    Espero sea de ayuda mi poca experiencia en el hobbye y antes que nada te recomiendo que tengas mucha paciencia, ya que este pasatiempo es precioso pero bastante delicado y segun lo que lei en tu mensaje tu tanque es solo de peces, en lo personal, te recomiendo que leas bibliografia relacionada al tipo de tanque.

    Adentrandonos al tema, tendras que modificar por completo tu sistema de filtracion ya que de acuerdo a lo que mencionas solo tienes filtracion mecanica (acuarios de agua dulce) y en el caso de acuarios marinos lo principal es la filtracion biologica... que es a lo que se refiere Mariocaz.

    Al cambiar tu grava por arena viva (capa de 10 cms) e introducir roca viva (de acuerdo a tu tanque un promedio de 20 kgs) estaras haciendo que se formen las bacterias nitrificantes necesarias para el filtrado biologico, estas a su vez, ayudadas por el skimmer tenderan a dar una buena calidad de agua para el tipo de peces que mencionas alguna ocasions introdujiste a tu tanque.

    Mariocaz menciono que el SKIMMER es como el riñon de tu tanque y podemos mencionar que es el accesorio principal de todo tanque marino, ya que se encarga principalmente de separar las proteinas y desechos toxicos del agua (filtrando) y dejando en el tanque los bicos o bacterias buenas para peces, agua, arena y roca viva.

    Por otra parte, recuerda que los peces marinos tienen requerimentos distintos a los tropicales o agua dulce, por lo que te recomiendo que en tu iluminacion integres una lampara de luz actinia y una lampara flourecente como minimo de 10,000ª Kelvin, esto dara mejores condiciones a tu tanque y mejor calidad de vida a tus peces.

    Y bueno, hay muchisimas cosas mas las cuales se pueden hacer o implementar en un tanque de peces marinos, desafortunadamente los costos son los que nos impiden el poder acceder a ellos, pero lo que mencione lineas arriba, es para poder tener en funcionamiento un tanque marino y en condiciones adecuadas y no riesgosas para lospecesillos que introduzcas en el.

    Bye.
     
  7. gonzalitos

    gonzalitos Nuevo CAMarada

    Oscar y Mariocaz

    aprecio mucho la ayuda que me dan y todo esto lo voy a tomar muy en cuenta pero
    tengo unas ovserbaciones.

    Aun no me queda claro el porque se murieron las damiselas y los payasos si se supone que son de los peces mas aguantadores y en cambio el camaron, los cangrejos y el pez flama que creo son mas delicados han aguantado todo.

    Otra cosa es que mariocaz me recomienda que cambie la pecera por una de 1.20cm y la verdad no creo que con 6 cm. mas pueda cambiar mucho la estabilidad de la pecera.

    Esta es una obsevacion mia no lo tomen personal "mariocaz" y espero que con su mucha o poca experiencia puedan sacar de sus dudas a este pobre ignorante de los acuarios osea yo.

    Les reitero las gracias y ojala me puedan seguir ayudadndo.
    :clown:
     
  8. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

    A ver gonzalitoz como te comente anteriormente, lo mas seguro es que tus peces se hayan muerto por que cuando los metiste hubo un pico en tus niveles de amonia y nitritos, lo cual provoco que se enfermaran y que se murieran, ahora mencionaste que les diste un baño de agua dulce, asi que esto tambien los pudo haber estrado mas y encaminado a lo que ya les deparaba el destino ok. :cry:

    O solo que cuando metiste a tus peces, mas o menos a los dos dias le hize pruebas al agua para checar como andaban los niveles ??? :? ....esto para estar seguro de que todo estaba estable.
    Ya que ni si quiera tienes skimmer y me imagino que tampoco roca viva (ya que no lo haz mencionado) entonces pues como querias que aguantara el sistema la carga biologica de los peces al meterlos? (esto te lo debio haber dicho tu proveedor pero por lo que veo pues no estabas en muy buenas manos que digamos) :sadly:

    Y lo de la pecera te lo recomende no para que aumentaras los 6cm. nada mas sino que esa que tienes la uses como sump y aprovecharas para poner una pecera un poco mas grandecilla, te recomendaria una de 120(largo) x 40(ancho) x 50(alto), ahora que si puedes comprar una mas grande pues mucho mejor ok.

    Saludos y espero tomes estos consejos!
     
  9. HETO Reef

    HETO Reef non grata Baneado

    Gonzalitos, a lo que se refiere Maiocaz es que tu al tener un sump y con las dimenciones que el te menciona, lo que estarias haciendo es taumentar el volumen de agua, eso te ayuda a mantener mejores niveles y condiciones para introducir inquilinos en tu tanque... osea que entre mayor cantidad de agua (Tanque y Sump) tendras una mejor calidad de vida para tus inquilinos.

    Por otra parte, si partimos que en tu tanque solo tienes una roca y que pesa 1kg, estaras de acuardo en que no tienes el refugio suficiente para que se formen las bacterias necesarias para la filtracion biologica,,, especificamente es, si introduces suficiente roca viva (porosa) tendras dentro de tu tanque el o los lugares suficientes para que las bacterias se alojen y realicen su funcion filtrante. RECUERDA que entre mejor filtracion tengas en tu equipo, tendras resultados muchisimo mejores.

    Por experiencia propia te recomiendo que hagas una inversion inicial sin escatimar costos, para que a la larga tengas mejores resultados, cambia la grava por arena viva, introduce suficiente roca via, implemente un sump pero sobretodo adquiere un buen espumador (skimmer) para hacer que el ciclo biologico de maduracion de tu agua salada sea el correcto, incluso me atreveria a recomendarte que agregues a tu tanque bacteria viva (cyclone) para ciclar o madurar tu agua, ya que ese es el problema principal por el cual tus peces se muren... TU AGUA NO ESTA BIEN CICLADA y hace que los niveles suban, causando la muerte de tus inquilinos.

    Bye.
     
  10. Bayo

    Bayo Adicto al arrecife

    Saludos

    Mira amigo, a lo que se refiere Mariocaz (saludos Sr) de que pongas otra pecera, aunque fuera de casi las mismas dimenciones que tienes,no es para que quites una y pongas otra, sino que las tengas a simultaneamente, y no es para que metas mas peces de los que pensabas meter, , sino para que tengas casi el doble de volumen de agua, asi la concentracion de productos dañinos producidos por los peces, tardaria mas en elevarse, pudiendo asi tener mas estable el acuario.

    No es lo mismo hechar una cucharada de sal a medio litro que aun litro
     
  11. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

    Claro a todo eso me referia!! (Saludos Bayo!)

    Lo de labacteria cycle en eso hay mucha polemica por que unos dicen que no sirve para nada y que es pura agua y otros que si, pero para no errarle y tirar tu dinero mejor no la compres, ya que tienes la suficiente bacteria para poder cilcar tu tanque con la roca que vayas a meter, tambien con la arena y con esto ya te evitas el gasto de la bacteria ok.

    Ahora que si lo quieres acelerar un poco (el ciclo), pues le hechas un camaron crudo al acuario para que se pudra y coman las bacterias y se reproduzcan.

    Con eso tienes suficiente.

    Saludos!!!!
     
  12. Luis Oliverio A

    Luis Oliverio A Líder del arrecife

    Hola Gonzalitos, bienvenido!!.

    Pues ya te han dado muchas recomendaciones excelentes para poder empezar a mejorar tu acuario. Échale ganas y pregunta tus dudas, que aquí con gusto te ayudaremos y saldrás adelante.

    Solo como recomendación personal quiero comentarte por lo que dices en tus mensajes, que no metas muchos peces de golpe, creo que sería mejor irlos introduciendo al menos con una semana de espacio (metes uno hoy y a la semana metes otro), así le das oportunidad de que tu bacteria se vaya reproduciendo de acuerdo a la carga biológica de peces, para que no se te eleven rápido, y tengas picos altos de las sustancias tóxicas para los peces (como amonia).

    Por otro lado, seguramente esos puntitos blancos fueron por el Cryptocaryon irritans el famoso "ich", si quieres saber más acerca de éste parásito te dejo los links de la Revista Advanced Aquarist traducida por los moderadores del foro.

    https://www.acuarios-marinos.com/_adicionales/Revista/noviembre03.htm
    https://www.acuarios-marinos.com/_adicionales/Revista/diciembre03.htm


    Eres de Monterrey?, lo pregunto por la frase que usaste de "ponerles mucho gorro", esa frase la he oído mucho por allá.


    Bueno, bueno ahora yo ya no te pongo tanto gorro, jejejejeje.

    Saludos :beer: y suerte. :deal:
     
  13. gonzalitos

    gonzalitos Nuevo CAMarada

    Pos que que "perron" que me estan sacandos de mis dudas y como se los dije anteriormente espero que disculpen mi ignorancia, y claro que voy a tomar en cuenta todos sus consejos.

    Ya empeze a ver lo del skimer y les comento que voy a utilizar la otra pecera que les comente en recados anteriores como sump, obviamente no habia entendido.

    Y claro que soy de MONTERREY RAZA. Por cierto si alguien de este foro es de por aca ojala que me pudieran decir donde comprar la arena viva y muerta.

    les repito que voy a estar muy agradecido por toda la informacion que me den y no importa que me pongan mucho gorro. bye
     
  14. dem

    dem Adicto al arrecife

    hola gonzalitos, bienvenido al foro.
    sin miedo las preguntas, nadie comenzo su acuario sabiendolo todo. asi que sin pena todo lo que quieras preguntar, adelante, creo que mas de algunod el foro con mucho gusto te ayudara. como tip habre un topico por tema, checa en el buscador, (algun moderador te dira como) temas que se han tocado con anterioridad, asi, podras ir despejando dudas poco a poco.

    de la arena viva, posiblemente en eua la puedas conseguir. laredo, macallen, san antonio. nose que tan complicado sea para ti ir po r ella. o si tienes familiares en el otro lado, pidelas por internet y las recojes con tu familia. la arena viene en bolsas plasticas con agua. puedes checar en:
    www.premiumaquatics.com, www.mariendepot.com
    asi aprovechas y puedes pedir otras cosas que puedas ir necesitando.

    como te dicen, "la paciencia es la madre de todas nuestras peceras"
    asii que antes de gastar mas dinero en peces, primero lo primero. una pecera con los requerimientos basicos:

    pecera con medidas proporcionale
    volumen de agua adecuado
    sistema de filtracion natural
    sistema de filtracion mecanico
    iluminacion base
    ...algo de dinero.
    y de esto depende todo!!!!!
    peces, corales, invertebrados, etc, etc etc.

    te preguntara de dinero cuanto?
    arena, por lo menos 7 a 10 cm de espesor. la mitad puede ser viva y la otra mitad seca. checa cuantas libras pesa la bolsa, y en base a la medida de tu pecera, ya tienes el primer costo.

    piedra viva, por aca (guadalajara) se consigue alrrededor de $150, hasta 250 el kilo.

    filtracion mecanica (skimmer) de marca, berlin turbo, aqua C, euroreef, kent marine, etc. checate las paginas de internet. dependiendo de la capacidad de litros es el skimmer que necesitas. rondan entre 150 a 600 usd mas bombas en algunos casos. la otra uno nacional, fabricados por un acuario aca en gdl aprox 2500.00 con bomba.

    iluminacion, va a depender exactamente de lo que pretendas o quieras tener, solo peces, peces y algunos invertebrados, corales blandos , duros, etc.

    asi que como veras, mejor no compres mas peces y comienza por el principio.

    saludos
     
  15. HETO Reef

    HETO Reef non grata Baneado

  16. gonzalitos

    gonzalitos Nuevo CAMarada

    Pues muchas gracias por todos los consejos, si alguien tiene una direccion de Laredo o Mcallen se los agradeceria se me hace mas facil de esa manera.
     
  17. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

    En McAllen hay un acuario excelente, ahi he comprado varias cosas cuando voy para alla y el dueño es chilango asi que mas mejor y tambien por que tiene muy buenos precios y buen surtido.

    Exotic Pet World
    4108 North 10th St Suite 500
    McAllen TX 78504
    (956) 971-0616

    Saludos y espero te sirva!
     

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