Eliminación de Cobre

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por conejo, 2 Septiembre 2002.

  1. conejo

    conejo CAMarada

    Ayuda: Tengo un acuario, pero mis peces estaban enfermos, y me dijeron que pusiera cobre, meti el cobre y lo saque despues de unos dias, me dijeron que si tenia invertebrados los iba a matar, etc. ahora quiero eliminar el cobre, y me dijeron que con carbon se elimina, pero cuanto tiempo se tarda en eliminar el cobre, y como se cuando ya se halla eliminado, todo esto necesito saberlo, por que quiero meter una anemona, y tambien algo mas que quiero preguntarles, es, si se llegaran a enfermar los peces una vez que ya tenga los invertebrados, que se puede usar en vez de cobre, y que no afecte a los invertebrados, para curar a los peces?

    Saludos

    Y espero su pronta respuesta.

    EL CONEJO
     
  2. Eduardo

    Eduardo Nuevo CAMarada

    El carbón te va a ayudar a eliminar el cobre y otros tóxicos (siempre y cuando el carbón sea de buena calidad) pero si la intención es tener invertebrados en el mismo acuario donde usastes cobre lo único que te puedo decir es que tienes una loteria en tus manos ya que el cobre puede adherirse a las paredes del acuario y precipitarse en cualquier momento. Pero si puedes medir el cobre sería de gran ayuda ya que con niveles bajos ni los invertebrados se ven afectados. En cuanto a que hacer cuando se enferman teniendo invertebrados, te puedo decir que por mi experiencia de 2 años con arrecife, los peces no se enferman ya que las condiciones son tan ideales que el sistema inmune de los peces es mayor y cuando han tomado alguna enfermedad, se han curado solos. Yo tengo filtro UV y te puedo decir que no hace ninguna diferencia de hecho tengo mas de un año que no lo uso.

    Eduardo
     
  3. picard

    picard Nuevo CAMarada

    Misma historia...

    Conejo,

    Me pasó lo mismo y también estoy en el proceso de eliminación del cobre.

    De todo lo que investigué, a muchos de los expertos les preocupó mucho la situación y muchos argumentan que es muy difícil extraer el cobre.

    La recomendación que me han dado es:

    1. Cambiar todo el substrato de preferencia
    2. Cambiar todos los adornos, rocas, etc.. en la medida de lo posible
    3. Utilizar resina de algún tipo para eliminar el cobre (polyfilter, seachem tiene un producto especializado para eliminar cobre, etc..)

    Puntos 1 y 2 están principalmente enfocados a sacar en lo posible todo aquello que hubiera absorbido el cobre de la manera más radical posible... eliminándolo.

    Yo metí mi primer polifiltro hace unas semanas, lo deje dos semanas y salió muy obscuro. Agregué el segundo hace unos 10 días y ya está bastante obscuro también...

    Espero esto te sirva.... mucha suerte!
     
  4. Carlos

    Carlos Nuevo CAMarada

    Desafortunadamente no hay manera de eliminar todo el cobre del tanque. La unica manero is comenzando otro tanque nuevo. Cobre no se deshace y no se puede remover con carbon ni con cualquier clase de polyfiltro.

    Carlos
     
  5. picard

    picard Nuevo CAMarada

    Super-cobre???

    Carlos,

    Supongo que técnicamente hablando no hay forma de eliminar el 100% del cobre. Sin embargo, supongo que si hay forma de eliminar el suficiente como para que el tanque pueda contener invertebrados, al menos de los más comunes en nuestro hobby.

    Supongo que si saco todos los adornos, piedras, y substrato eso eliminaría la mayor parte y solo quedaría lo que hayan abosorbido los cristales...

    Estoy en lo correcto? O de plano tendría que tirar a la basura mi tanque?

    Por otro lado, si meses después de haber usado el cobre, agrego algo más al tanque (nuevo equipo, bombas, skimmer, lo que sea). ¿Esto también se contaminará irremediablemente?

    Gracias, saludos.
     
  6. Bluetang

    Bluetang non grata Baneado

    Eliminando el cobre

    Hay algunas cosas que hay que precisar.

    El cobre puede ser añadido de diferentes formas a un acuario y esto es por.

    -Sulfato de cobre
    -Verde Malaquita
    -Quelatos y malatos de cobre
    -iones de cobre (atravez de introducir metal sobre al acuario)

    Todos representan en un grado mayor o menor un potencial para eliminar ectoparasitos y cada uno representa ventajas sobre el otro.

    El mas utilizado creo yo es el Sulfato de Cobre (una sal) que por la factibilidad de su elaboracion no representa mayor problema para adicionarlo al acuario, pero es el que mas pronto se precipita. Segun he leido la precipitacion es mas marcada en elementos calcareos que contengan calcio y en el intercambio ionico (osea el uso de resinas para remocion).

    Los iones de cobre pueden ser eliminados con recinas anticobre (como el cuprisorb de sea chem)

    Los mas dificiles seria el quelato, ya que mantiene en suspension mas tiempo el cobre. Recuerdo que en un libro de referencia comentaba que el cobre puede ser eliminado en 3 meses con carbon activo o pudiese bajarlo a niveles en que no sea considerado toxico.

    Saludos
     
  7. picard

    picard Nuevo CAMarada

    En mi caso use cupramine (de seachem), que entiendo que no es "quelated". Según la botellita dice que se mantiene en solución, que no contamina la cama de arena, y que es totalmente cargado (iones). También dice que es removible con Carbón.

    Que opinan?

    Lo use hace ya varios meses. Y he puesto polifiltros en un par de ocasiones para sacarlo. Pero hasta hace unos dias recibí mi kit para medir la concentración del cobre, así que hasta este fin de semana podré probar como anda. (compré el de Kit de Seachem pero no funcionó, no medía nada. Les comenté y me lo repusieron...espero que este si funcione)

    Saludos!
     
  8. picard

    picard Nuevo CAMarada

    Actualización

    Después de medir... resulta que no hay cobre detectable en el agua. Supongo que eso significa que todo el cobre fue absorbido por el substrato, etc..???

    Ahora que hago? Me despreocupo??? 8O
     
  9. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

    El cobre es absorbido por todo material calcareo, por lo cual esta en el substrato (arena de coral) y la decoracion (esqueletos de corales?) y si tiene roca viva, en ella.
    El problema es que los kits medidores de cobre solo miden el cobre en suspension, no el quelado en el material calcareo. Una acidificacion del agua puede perfectamente poner al cobre nuevamente en suspension.
    Justamente como el material calcareo absorbe cobre, es que dicen que hay que medir muy de cerca la dosis los primero dias ya que baja la concentracion del cobre en el agua. A donde va? al material calcareo.

    Las resinas y el carbon activo absorben (en realidad el termino correcto es adsorben) el cobre que el material calcareo pudiera liberar en el agua a intervalos al azar.
    Si no fuera asi, la solucion mas simple seria obviamente cambiar todo el agua de la pecera y listo, no? para que absorberlo de a poco con resinas o carbon?
    Ah, y el cobre no es absorbido por el vidrio, pero pueden quedar rastros en la silicona que mantiene pegados los vidrios.

    Yo no intentaria usar un acuario que fue tratado con cobre para tener invertebrados. En mi humilde opinion (y la de muchos otros), es una bomba de tiempo. Se puede ganar tiempo usando resinas y carbon, pero eso no desactiva la bomba...

    Decir 'invertebrados' es un termino muy general. Por ejemplo, los primeros en sufrir por envenenamiento de cobre son los caracoles.


    Saludos,

    Joaco
     
  10. picard

    picard Nuevo CAMarada

    El fin de semana metí un Turbo.. a ver como me va. Realmente espero que no le pase nada me daría mucho coraje.

    En fin. Por lo pronto les comento que voy avanzando en mi plan de cambiar mi coral triturado por arena. Eso espero que definitivamente si sacara la mayor parte de cualquier resto de cobre que tuviera en el tanque.

    Joaco, ¿Seguro que el cristal no adsorbe el cobre? En algun lado leí que "todo" lo adsorbía.. pero nunca he visto un "sustento" del tema.

    Gracias, saludos!
     
  11. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

    99% seguro.

    Saludos,

    Joaco
     

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