hola a CAMaradas y buen dia a todos, pues mi opinion es esta... si es cierto lo que dicen los compañeros q la roca de importacion es mejor por ser mas porosa pero tambien es cierto q como dicen aquí tambien hay diferentes calidades de roca viva en cuestion de porosidad ojo no estoy promoviendo la adquisición de roca nacional pues seria depredar al igual q la de indonesia pues yo le voy mas a roca hecha por el hombre y sembrada en el mar o en tanques fuera del mar durante mas de un año, y asi no depredar ni acabar con mas arrecifes, otro punto para mi roca viva ideal para nuestros ecosistemas es aquella q contiene una gran cantidad y diversidad de vida benigna o benefica y que serian desde bacterias obviamente benignas,planckton, zooplanckton, phytoplanckton, bacteriplanckton, por ejemplo copepodos, amphipodos, isopodos, algas,esponjas,tunicados, equinodermos,ciliados, ahnelidos,stomatelidos, gasteropodos,bivalvos y demas moluscos,gusanos poliquetos, crustaceos, mysidaceos,etcétera... etc... ok ahora si bien es cierto que la gran mayoría de esta vida asi como sus larvas quistes y o huevesillos sobrevive mucho tiempo fuera del agua, no se a ciencia cierta cual sea realmente el maximo q aguanta esta vida fuera del agua pues en unas especies es mayor o menor que en otras, entonces por logica vendria con mayor porcentaje de vida y diversidad la nacional y si esta es pososa pues tendriamos una excelente roca viva pero estariamos contribuyendo con el deterioro de los arrecifes, y otro detalle que me eh fijado y mucha gente se va por la estetica y para esta gente la mejor roca viva es la q se ve mas morada osea llena de alga coralina y ya para ellos es mejor aunque no este porosa y no tenga otros tipos de vida y otro caso la muy famosa tonga branch q son esqueletos de acros y otros corales arborecentes o ramificantes mi punto de vista sobre la comentada roca de mercado libre, si esta es lavada y enjuajada y disque curada en un tanque y solo le agregan bacteria esta no sirve y si efectivamente no es viva del todo como la q necesitamos para nuestros ecosistemas de arrecifes en cautiverio, aparte q esta roca seca de donde proviene ? claro de nuestros arrecifes mexicanos o de otro pais y se sigue depredando, !!!ojo no me estoy dando golpes de pecho!!!, pero alo que quiero llegar es q si debemos todos de aportar nuestro granito de arena y podriamos tener una roca viva de maxima calidad y mejor aun, hecha por el hombre y cultivada en tierra seria esto algo de gran aporte y conservación, que quiero decir pues q por ejemplo los q tenemos sistemas de miles de litros en buenas condiciones generales tanto en parametros quimicos como de vida y diversidad de fauna estables y libres de depredadores y con años de madures tenemos un enorme potencial en nuestras manos mas bien en nuestros tanques y ecosistemas ya que contamos con la diversidad de fauna y microfauna de practicamente de todo el mundo o mas bien de todos los arrecifes del mundo o de todos los mares tropicales por lo menos, pues ya muchos tenemos rocas vivas corales y demas organismos desde micro hasta macrorganismos no solo de fiji si no tambien de solomon, tonga,bali,toda indonesia,australia,mar rojo,golfo de mexico etc, todos en un mismo ecosistema estable y lo mas equilibrado q se puede y libre de depredadores y en la mayoria de casos libres de plagas malignas, mi invitacion es esta a los que cuenten con un ecosistema asi, a contribuir no solo ala sabia eleccion de sus habitantes, y no solo ala fragmentacion, distribucion conciente y con consideracion hacia los demas de distribuir frags en buen estado, sanos y libres de pestes si no tambien a ayudar un poco creando nuestra propia roca viva y me refiero a realmente viva pero eso si siendo honestos,consientes y considerados no solo con los demas si no tambien con nosotros mismos, como? pues bueno ahí les va... comprense un bulto o los q quieran de aragonita oolitica del num 0 al 3, cemento tipo portland blanco y sal de grano, en una tina, vandeja o cubeta mezclen con agua el cemento y la aragonita hasta obtener una consistencia como atole por decirlo asi o mas espeso y despues revuelban la sal de grano esta es para darle la porosidad, nichos y recobecos al gusto y en otra pongan aragonita seca y denle vuelo ala imaginacion creando hollos con los puños canales para simular ramificaciones etc, o tomen alguna roca de coral seca q antes fuera roca viva o saquen por un ratito alguna de sus mejores piezas de roca viva de sus ecosistemas y hagan huellas es desir presionen la roca en la aragonita seca para crear una imprecion de la misma y a su vez crear un molde, ahí en ese hollo, marca, molde impresión o como le quieran llamar viertan su mezcla de ''aragacreto'' dejen secar y fraguar unos dias y dejenla reposando una o mas semanas en agua dulce para curar un poco y se desahagan los granos de sal y despues escurranla y dejenla secar despues sumerjanla en agua salada de sus cambios y dejenla reposar y cambienle el agua cada q le cambien al tanque (ecosistema) durante un mes mas o menos es decir una vez ala semana 4 veces en un mes o si pueden mas veces en un mes mejor esto es para curar el ''aragacreto'' de los niveles causticos q contiene el cemento despues de esto metanla en su sistema de preferencia revuelta con una que otra de las rocas vivas adqiridas de mucho tiempo atrás esto lo pueden poner en el sump y de preferencia con iluminacion y con fotoperiodo normal pongan una calcomania con la fecha de introduccion y de tal forma no se borre la fecha, pueden hacer o dividir el espacio con rejillas para separar diferentes fechas de rocas, listo la dejamos ahí minimo un año de preferencia 2 años, para q se poble bien y maduren los organismos q se integren en esta roca y ahora si a intercambiar roca de la mejor calidad y sin impacto ambiental y mejor aun libre de mantis camarones pistola, cangrejos asesinos, poliquetos carnivoros etc... y dandole la confianza seguridad y tranquilidad a quiien se la donemos o intercambiemos q no necesita curarla, tambien como les decia anteriormente los invito a ser honestos y permitir al q reciba la piedra verla previamente en nuestros sistemas esto para q no caigan en manos equibocadas q hallan leido esta info y lo quieran hacer pero mal y con menos tiempo. se que suena trillado tal vez o algo fantasioso, pero no imposible ni dificil es relativamente muy poca inversión monetaria y tal vez algo laborioso al principio o les puede parecer larga la espera pero una vez hecho esto nos olvidamos de hella por mas de un año o dos y ni lo sienten y ahí esta lista para cuando alguien la necesite y no compre piedra silvestre colaborando ala depredacion aun mas y deterioro de los arrecifes y ustedes se la regalen o intercambien, y ahí esta nuestro granito de arena nuestro aporte y ayuda no solo al hobby o al ambiente o al planeta tambien a nosotros mismos o futuras generaciónes y no saben ni se imaginan la satisfaccion propia q sentiran al hacer esto hojala y muchos esten de acuerdo y lo hagan de verdad ayudara mucho a ambas partes tanto alos arrecifes como alos q busquen roca viva, mientras se logra una granja para dicho fin a gran escala eso si pidamos q sea hecho en tierra en tanques o peceras y con agua artificial por que por mucha razones q tratare de ser breve para no hecharles mas rollo la ventaja de hacerla fuera del mar y con agua artificial son... 1,no hay tanto chance a depredadores o pestes de q entren en esas rocas. 2, se evita contaminar con los combustibles o derivados de los botes o lanchas q se utilizen al sembrar y después la recolectar la roca. 3, no se contaminan los arrecifes o zona aledañas con el ph caustico del cemento o ''aragacreto''. 4, no se maltratan, invaden o perturban los arrecifes o zonas aledañas con el espacio q ocupa la piedra viva, 5, no se regresan directamente al mar las aguas de cambio pues en ellas pueden ir larvas, quistes o huevos de animales no endemicos. 6 se tendra un mejor control al poder observar constantemente la roca a simple vista sin necesidad de bucear observarla o sacarla para inspeccion. 7 se puede hacer en ciudades y asi evitar largas horas en seco durante el transporte y se mantendra el mayor porcentaje de vida intacta evitando asi un curado previa introducción ala pecera tanque o sistema del particula q la adquiera y bueno muchas mas q ahorita no me vienen ala mente vamos hechemosle ganas, hagamos esto y veran tambien ayudaremos a una mejor cultura de hobby (''VICIO'') pero por favor como les decia sean honestos con ustedes mismos y haganlo los q realmente cuentan con un buen ecosistema, lo digo por aquellos q tengan una sola pecera y aparte una realmente pequeña de menos de 300litros,mal equipada o mal poblada y lo quieran hacer y decir que esta todo bien por que no solo se engañan a ustedes mismos, bueno ya basta de rollos espero y capten la escencia de esta idea y lo lleven a cabo alomejor nadie se los agradesca literalmente o verbalmente pero ustedes mismos estaran con un gran orgullo y satisfaccion interna q los hara ser mejores y sentirse bien consigo mismos y obvio con sus mascotas saludos
perdon amigos repasando un pico vi q al posterse la info el programa o no q sea se come letras y o cambia algunas q hasta parecen errores de dedo pero no lo creo siempre me pasa y siempre veo post de muchos de ustedes igual yo pense q realmente eran errores de dedo pero antes de darle click en aceptar del boton submit lo cheque, repase y correji todos los errores de dedo y volvieron a aparecer mañana les prometo editarlos ya muero de sueño y de cansancio pues este rollototote q les escribi lo hice en el momento y tal cual me venia ala mente por su comprencion gracias y saludos
listo ya estan editados los errores de dedo, pero note tambien algunos puntos de la idea q los escribi rebueltos alratito ordenos las ideas saludos
johannankauderni tiens razon que buen rolllooototte hechaste, pero sabes que¡¡¡¡¡¡ estoy de acurdo contigo en la polemica de apoyar nosotros mismos el ataque descomunal de los arrecifes, yo propuse algunos dias algo parecido, no de hacer piedra viva, ese punto es tuyo , pero les comentaba que hay gente que van alas playas del pacifico desde vallarta hasta golfo cortez y extraian camionetas enteras de roca y solo la mochada a los federales ¡¡¡¡ pero pocos comentarios al respecto, el póst era sobre los angeles clarion bueno creo que en mi proyecto ya mas cercano valorare muyy bien hacer esa mezcla ala anotare saludos
por cierto johannankauderni donde conseguir el cemento tipo portland blanco ?????????? aca solo home depot y ferreteras . dime siii??? o por el internet ? gracias
hola conan si el cemento tipo portland blanco si lo venden en homedepot y en cualquier casa de materiales saludos
ok johannankauderni gracias¡¡¡¡ oye y ya tienes hecho el tuyo ???? fotos para ver y conocer la apreciacion de este aragocreto, lo tienes solo o con roca viva ? hiciste algun modelo ????
hola conan si yo ya tengo hechas mis rocas y las junte con roca viva y a 7 meses de que las puse en mi sistema ya hasta se confunden con la demas roca viva al grado q ahora q le agregue mas tanques a mi sistema me hacia falta roca y la ocupe y ni se distingue ya cuales son las que hice con las naturales, fotos no tengo hace como 3 meses subi mis fotos en un post que hice de mis tanques y ahí en los tanques de abajo se apreciaba toda la roca en proceso de poblado pero desgraciadamente me borraron todas mis fotos y el post completo y no guarde un respaldo no se si alcanzaste a verlas pero espero la proxima semana preparar mas y subo fotos del paso a paso pero es super sencillo solo siguiendo los pasos de como hacerlo ahí en el post q viste en este mismo tema en la pagina 2 saludos
diego en eso ando gracias y johannankauderni estare al pendiente.... laneta se me hizo excelente idea, asi cuando quiera hacer algo con algun bhichin se me hara mas facil partirle el quesin al concreto y no a piedra o roca viva "real". o no ????
a pos muchas gracias johannankauderni¡¡¡ ando como loquin escribe y escribe ideas en mi libreta (pistas de blue jejejjej) y esto es uno de ellos. de hecho con este tema se me ocurrieron varios "modelos" de construccion (me ayuda mi esposa) para mi proximo proyecto y necesitaba algo asi para hacer mi isla o mi herradura aun no se depende en su momento de lo profundo del reef que hare. gracias en su momento preguntare mas y tambien se esperan las fotos amigo ¡¡¡¡¡¡ ver fotos es mas facil e ilustrativo que leer gracias y saludos
Al principio de este post escribi una liga de un producto de una persona que vende en mercado libre, el dia de hoy estuvimos hablando de los puntos que ambos nos molestaron y que simplemente no habiamos podido tratar antes y que por lo cual en un momento de coraje meti su liga con tal de perjudicarlo. Entonces FERNANDO ya no voy a perjudicar tus ventas lo que quedaba pendiente entre los 2 se cerro dandome tus explicaciones de tu molestia y yo las mias de las mias y por lo cual tambien he retirado la liga de tus productos, yo creo que hablando se entiende la gente como lo hicimos ambos hoy... y como te comente en un tiempo en lo que pude te ayude, asi mismo en lo que pudiste tu me ayudaste mucho, los errores que hayan pasado se cerraron por lo cual cierro cualquier asunto contigo en paz saludos israel
