Primeras Bajas.....

Tema en 'Iniciando en la afición' comenzado por houdinny, 14 Abril 2009.

  1. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Hola a todos ,

    Despues de varios dias o semanas con todo viento en popa, de pronto he tenido las primeras bajas,,, ( el CTENOCHAETHUS STRIGOSUS - PARACANTHURUS HEPATUS me pillaron el punto blanco, le estuve medicando con RX-9 durante 13 dias pero al final el CTENOCHAETHUS STRIGOSUS dejo de comer y a los dias cayo , mientras tanto el PARACANTHURUS va de maravilla ) pero ahora queria a ver si me podeis ayudar.

    Tengo un AMPHIPRION OCELLARIS que le han salido como unos granitos en la parte de arriba , aunque come bien y su estado parace normal me preocupa , ya que a la vuelta de las vacaciones de semana santa me encontre a su compañero muerto , ( cuando su estado era bueno ) y no se si es algo contagioso o que... los niveles estan correctos..
    L eestoy empezando a dar la artemia con jugo de ajo, como he leido por ahi, y tambien tenia previsto darle Protovit que tambien he leido que es bueno para los chiquitines.

    Alguna sugerencia...mas..

    Gracias..a todos y perdonar el retraso ...

    Pd: si puedo hoy hago unas fotos y os las envio...
     
  2. aztlanco

    aztlanco Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Pues mira lo mas sano es que los alimentes, el ICH como en este foro se ha explicado incasable numero de veces NO ES UNA ENFERMEDAD, es un parasito, como tal no puedes tratarlo como ENFERMEDAD, yo no recomiendo la medicación, menos si tienes animales no infectados, por que ????

    Que pasa si tu tomas antibioticos y estas sano ????
    Los antibioticos matan ORGANISMOS VIVOS, BUENOS y MALOS, es decir que si tienes anticuerpos te los vas a cargar, es dificil que te enfermes de algo mas por que tienes una fuerte dosis de estos si te ataca una bacteria la libraras.

    Pero que pasa con tus defensas en general ???? ERES mas VULNERABLE, ahora bien si el ICH o los puntos blancos, son un parasito no una BACTERIA o VIRUS, simple atacara al animal mas debil, si medicas en tu tanque, medicas a animales sanos y animales con parasitos, los con parasitos dificilmente la libraran, ya que el ICH no morira por el medicamento, y los sanos seran propensos a obtener los parasitos.

    Bueno entonces como erradicar al parasito, vaya es dificil encontrar un desparasitante apropiado en el mercado para contrarestar el efecto ICH, mas que no dañe a los demas animales, el cobre es efectivo pero te cargaras el acuario, si ves el cobre trabaja de forma exodermica...

    La mejor forma de librarse del ICH es como siempre dicho tener animales SANOS y FUERTES, un pez gordo y grande no precisamente es un pez sano, si comparas los alimentos WARLEY (casi pura harina) a los PREMIUM como Cyclopeeze, Formula ONE, etc te daras cuenta de la diferencia en tus peces, el ajo solo les abre el apetito y aporta muy poco valor nutricional, es bueno mientras estan parasitados por que comen mas..

    Pero como siempre les ha dicho por aqui NO MEDIQUEN, en una posicion muy RUDA diria un pez con ICH es un pez Muerto, asi que si le doy de comer bien, le pongo su ajo, y el pececillo come mas y mejor y la libra, entonces hay mucho por que festejar, pero si no la libra, ya no sufres, ya estaba muerto...

    Saludos
     
  3. luigui

    luigui Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Atendiendo lo que dice Aztlanco de que el ICH es un parasito, creo que el asunto es entender como vive el ICH y con eso determinas las acciones a realizar para combatirlo, si bien es cierto un pez bien alimentado (variedad, calidad, suplemento de ajo etc) puede ser menos propenso a enfermedades o parasitos, pero sera complicado que no se contagie en nuestro tanque de ICH pues es un sistema cerrado y al parasito le es facil encontrar nuevos huespedes, entonces que hacer? pues el asunto seria romper con el ciclo de vida del ICH, y este es vulnerable en su etapa de "tomito" (vive unas 35 hrs, sin huesped morira) donde empieza a buscar huesped nadando por el acuario, y es en ese momento donde ataca al pez que fue huesped previo o a nuevos peces y reinicia el circulo vicioso, es por eso que algunos acuaristas usan medicamentos como el metronidazol, su uso puede ser discutido, pero no es algo nuevo y al parecer su uso no afecta a los demas habitantes del acuario (aqui hago una pausa puesto que depende de los animales que el acuarista tenga entre corales e invertebrados de distintas sensibilidades a la calidad del agua), claro que su aplicacion esta sujeta a la descision del acuarista, que puede alimentar al pez y ver si la libra por si solo, esperar que el ICH no ataque nuevos peces, medicar etc, lo unico que no comparto con el buen Aztlanco es lo de un pez con ICH es un pez muerto, quiza sus posibilidad son menores pero aun asi su muerte no esta garantizada al 100% por este parasito, y yo elijo tomar acciones y esperar a que nuestros animales la libren.....
     
  4. aztlanco

    aztlanco Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    La expresion va basada en el hecho de espera lo mejor preparate para lo peor... de tal modo que a mi modo de ver, lo doy por perdido ... de algun modo eso me ayuda a ser mas feliz cuando la libran y si no ocurre es algo que he ido asumiendo lentamente...

    Vaya no implica que alguien mas este de acuerdo con esto, solo es un comentario al calce y no me gustaria polemizar en nada de esto...

    Saludos
     
  5. luigui

    luigui Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Como "filosofia" me parece que aplica excelente Aztlanco, no lo capte por ahi... sin polemicas, pero si las hubiera enriquezen el conocimiento pues se debaten ideas y aprendemos de ellas.........:p
     
  6. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Muchas gracias por vuestros consejos, y no quiero polemizar pero el PARACANTHURUS esta de maravilla y fue el primero en infectarse y el que me dio la voz de alarma... la conclusion que al menos puedo ver es que mienstras coman no hay que preocuparse y que sera cuestion de tiempo que desaparezca, el ultimo consejo... ¿ cuanto tiempo tiene que pasar hasta poderle poner otro compañero/a al AMPHIPRION OCELLARIS ?

    Gracias por todo.
     
  7. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Buen punto de vista mi estimado aztlanco, es una buena manera de ver las cosas, y se me hace que te ayuda mas para ver las cosas con mas calma desde esa perspectiva y te ayudara a tomar mejores decisiones.
     
  8. manotas

    manotas Veterano de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Hola Houdinny:

    El ciclo de vida del parásito es aproximadamente de 30 a 40 días por lo que se recomienda meter otro pez después de este tiempo.

    Es importante que revises el porque está apareciendo el Inch ya que una variable es porque vengan infectados pero si no tenemos las condiciones adecuadas para recibirlos al menor brote de stress les da inch, es importante que revises el tamaño de tu tanque y que este sea adecuado para tus habitantes así como la compatibilidad de especies.

    Revisa esta liga esta muy interesante identifica tus especies y trata de darle su espacio así como comidad necesaria.

    http://www.liveaquaria.com/product/aquarium-fish-supplies.cfm?c=15+43

    En cuanto a tu payaso (AMPHIPRION OCELLARIS) es de los menos suceptibles a contraer inch no me preocuparía, yo lo que hago con mis cirujanos es que al al Sea Veggies lo al alga Nori le pongo Garlic Xtreme comen como locos y los hace mas fuertes y menos suceptibles a contraer Inch.

    Saludos
     
    Última modificación: 16 Abril 2009
  9. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Gracias por vuestras respuestas, le estoy empezando a dar ,llevo dos dias, Artemia, con zumo de ajo, y PROTOVIT.
    En un bote 100 ml , he metido 5 terrones de ARTEMIA, un ajo machacado y 12 gotas de PROTOVIT..creo que tendre con esto para unos 5 dias...

    Aqui os invito a ver como va el acuario , son fotos antinguas ya que como vereis estaba el otro payasito...:sad: http://picasaweb.google.es/houdinny/ACUARIO?authkey=Gv1sRgCJvIoMaU_4CP6wE&feat=email#slideshow

    y faltaba el PARACANTHURUS, si puedo subo hoy nuevas fotos.

    Por ahora veo que algo va mejorando el aspecto de su piel es mucho mejor y ya los granitos parecen que han desaparecido...

    ¿ Que os parece el tratamiento ?

    y otra cosa mas esta pareciendo en la arena un color rojizo , y los trochus no dan a vasto aparte de unos puntitos verdes en las paredes del acuario muy duros de rascar .. que son ambas cosas ???

    SAludos y gracias de nuevo
     
  10. aztlanco

    aztlanco Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    houdinny:

    Que bueno que la libren tus peces poco a poco. Como te dicen es prudente esperar un buen tiempo a que el parasito del ICH muera, en mi experiencia personal, sin ser biologo ni nada parecido, SOLO Experiencia NUNCA Muere, para mi gusto se enquista hasta que algun detonante lo activa de nuevo, podia yo meter un pez nuevo a casi un año de diferencia uno con otro sin brotes de ICH y llegar el nuevo sano, cuando tome a los dos dias ya lo tenia, en fin es probable que ya estuviera parasitado pero aun no se manifestaba o no se... el caso es que el nuevo le daba y al resto no, si el nuevo la libraba todos felices por que nunca mas le daria...

    El color rojizo en tu arena seguramente es cyanobacteria, algo con lo que batalle yo despues de hospedar a los animalillos de algun amigo (venga pp artur no te sientas aludido) que en su tanque tuvo la misma. Duro meses, segun lei y lei y lei, era exceso de nutrientes, mala circulación falta de luz, despues de poner el nanito con muchisima corriente bien planeada y distribuida, lucez potentes, mejor planeadas y distribuidas, mejor skimmer y demas, seguia ahi, cuando desaparecio cuando aplique CHEMIPURE un producto barato y de cuidado hay que leer y seguir al pie de la letra las instrucciones, resultado NUNCA MAS cyano, bueno como te digo esa es mi experiencia, y seguro el resto de CAMaradas aportaran la suya...

    Los puntitos verdes en tus vidrios dificiles de rascar, a mi parecer CORALINA, si en efecto la coralina es morada, rosa y VERDE, tipico en el acuarios marinos y segun algunos del medio sintoma de un acuario sano y maduro, a mi parecer solo buenos parametros de calcio e iluminacion, esta ultima determina de acuerdo a mi amigo el PUMA (aun miembro CAM espero...) el color tanto de corales como algas, y es algo que no suena tan disparatado...

    Las celulas de los corales y algas ajustan su pigmentacion como el diafragma de una camara para tomar fotografias, de tal modo que regulan su tonalidad, intensidad de color y hasta el mismo color dependiendo de la cantidad de luz que reciben, el mejor ejemplo para mi fue cuando le compre una montipora capricornis a un miembro del foro, esta era de color amarillo cuando me la vendio, al llegar a mi tanque la montipora comenzo a ponerse verde y cuando se la llevo el buen NickBallesta o Locovich (no recuerdo cual de los dos) era casi verde fosforecente despues de estar bajo los LEDS.

    Asi que estos ultimos puntos verdes a comprar un scrapper para que no te oculten lo que quieres ver, pero independiente de esto ultimo NO ES MALA!!!

    Saludos
     
  11. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Aqui estan los parametros que medi ayer or la noche , a simple vista estan todos bien no ???

    SALINIDAD : 1023
    PH : 8.2
    NH Y AMONIO : 0
    TEMPERATURA : 25º

    He dejado tambien nuevas fotos del estado actual del acuario , incluyendo esas manchas marrones-rojizas que no se a que se deben..el STRAMBUS y los 5 TROCHUS no dan a basto , meto algunos mas.. he visto que hay unos Orange Spotted Turbo que son unos limas. .. ??
    ¿ Cada cuanto tiempo hay que remudar la tierra del acuario ?

    Gracias por tus consejos..aztlanco y cia, ya que me voy quedando mas tranquilo , y voy a dejar reposar el acuario despues del domingo que es cuando le toca el cambio de agua para la semana que viene pornerle un compañero/a al Ocellaris ya que me parece que echa en falta al compañero con quien picarse..
     
  12. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    :(Hola a todos , esta mañana el OCELLARIS me lo he encontrado muerto , ya ayer estaba un poco flojito y con bastantes puntitos blancos , y la boca no hacia otra cosa que abrirla y cerrarla intente darle un baño con RX-9 que es el medicamento que me dieron en la tienda , ( 2 litros del agua del acuario y medio tapon .. durante 15 minutos ) pero no ha habido suerte.. :bua:
    El problema son los otros dos que me quedan ( no me atrevo a meter peces nuevos ... :confused: ) , PARACANTHURUS HEPATUS y PTERAPOGON KAUDERNII por ahora se les va sanotes aunque el Paracanthurus se esconde mucho no se si sera por estar tan solito...
    ¿ Me recomendais meter algun pez ahora mas o esperar un poco ... sigo con el tratamiento del ajo, yel RX-9 ?????
    Gracias por vuestros consejos...Saludos
     
  13. fish

    fish Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Los cirujanos son muy resistentes al ICH y te lo digo por experiencia , se me emfermo un scopas hace unos 3 meses y comence a darle tratamiento de una sustancia llamada FAM ( La encuentras en cualauqier acuario ) y alos 3 dias ya no tenia nada y lo que lo ayudo es que comia komo si fuese el ultimo dia de su vida jejeje , ahora tengo un cirujano azul ( Paracanthurus Hepatus ) y este come y come desde el primer dia que llego , tambien se emfermo pk los cirujanos casi en su mayoria , cuando entran a un nuevo tanque bajan sus defensas y se llenan de ich , y mas las dorys y pequeñas como la que meti yo ,y veo que tu cirujano tmbn es pequeño asi que no creo que tengas tantos problemas con el . De problemas hablariamos si es un angel ya que cuando le pega a este ya no e le quita y tmbn te lo digo por experiencia jeje un rusty se me tapizo hasta los ojos , de un dia al otro y pues nada que hacer ... =( , y por lo de meter nuevos compañeros sugiero que te esperes un rato , tal vez unas 3 semanas o 4 para ver si muere el parasito y cuando compres tus peces , observa muy bien su comportamiento y ve que nade y coma a todos los niveles y qu no tanga nada de ICH ya que cuando llegue a tu tanque se tapizara por que se estresa ...


    SALUDOTEEES !
     
  14. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Hola a todos, gracias por vuestros consejos, parece ser que todo ha vuelto a la normalidad, los dos unicos pececillos que me quedan estan bien comen aunque el PARACANTHURUS se esconde mucho, he leido que es normal porque es timidillo sino ve mas habitantes de igual tamaño qu eel suyo... pero come bien y su aspecto es bueno, sin ningun punto.

    Puso durante tres dias , aumente la temperatura a 28 º y baje la salinidad a 1020 , lei por ahi que era una de las formas de matar los parasitos Cryptocarrion Irritans y parece que desde 22-04-2009 no me aparece nada extraño voy a ampezar a repoblar otra vez el acuario poco a poco observando como van los nuevos habitantes.

    Sobre las manchas marrones de la arena sabeis de que puede ser , el reciclado de agua lo hago cada semana y suele ser de una quinta parte del tanque.

    Otra consulta ¿ hay algo para que no salgan tantos puntitos verdes en el cristal ( algas me imagino )?, cada semana me paso rascando el cristalito durante una ratito y ademas da un aspecto verdoso al acuario.. hay algun depredador para tenerlo a raya...

    Gracias a todos por vuestros consejos y ayuda a novato metido en agua salada.
     
  15. fish

    fish Patrón de las profundidades

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    Respuesta: Primeras Bajas.....

    Como estas ? respecto al alga marron me parece que es alaga diatomea , y lo del alga verde en el tanque , pues es comun , o por lomenos la he visto yo en muchos tanques , el mio tmbn tiene , y los angeles se la tragan jeje , por eso casi no rasco el cristal ,...


    Saludos
     
  16. houdinny

    houdinny CAMarada

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    Despues de seguir vuestros consejos , y pasar la cuarentena y ver que los dos habitantes que tengo estan como reyes he decido meter ya dos nuevos ocellaris a ver si tengo mas suerte ademas me gustaria poneros nuevas fotos de unos nuevos inquilinos que aparacen por la noche, a ver si les pillo una noche....
     

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