QUIEN METIO LA PATA

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por MIGUEL ANGEL PONCE, 28 Febrero 2003.

  1. MIGUEL ANGEL PONCE

    MIGUEL ANGEL PONCE CAMarada

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    :( HOLA AMIGOS: SOY NUEVO EN ESTO DE PECES DE ARRECIFE LE VOY A EXPONER MI PROBLEMA QUE TUBE. TENIA DOS CIRUJANOS UNO AMARILLO Y UN ORANGE SHOULDER EL AMARILLO SE ME ENFERMO DE ICHT ( PUNTOS BLANCOS) FUY AL ACUARIO Y ME DIJERON QUE LO SACARA DE LA PECERA Y LE DIRE UN BAÑO DE AGUA DULCE POR 30 SEGUNDOS Y DESPUES QUE LO PUSIERA EN UN BOTE DE 10LITRS APROX CON AGUA DE LA PECERA Y ME DIERON UNA COSULITA DE COLOR VERDE Y LO DEJARA 1 NOCHE Y AL DIA SIGUIENTE LO METIERA A LA PECERA E HISIERA LO MISMO POR 4 VECES AL SEGUNDO DIA EL CIRUJANO ORANGE YA TENIA TAMBIEN ICH Y LE HICE LA MISMA OPERACION ( RECOMENDADAD POR EL DEL ACUARIO) NO MEDIQUE TODO MI ESTANQUE POR TE TENGO CICLO NUEVO 2 MESES APENAS Y TENGO 2 ANEMONAS Y UNA PIEDRA VIVA CON MUCHOS PLUMEROS, AL TERCER DIA MIS PODRES PECES YA ESTABAN MUERTOS QUE PASO???
    LEY EL APARTADO DE QUE AGO CON ESTE PEZ Y LA PREGUNTA QUE HAGO LAS DOS VIVENCIAS O RECOMENDACIONES PARA LOS MISMOS CASOS SON MUCHISIMO MUY DIFERENTES. NEGLIGENCIA O NOVATISMO
     
  2. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Lo mas probables es que haya sido envenenamiento por sobredosis del medicamento que te dieron que seguro esra a base de cobre. 10 lts ??? probablemente debio haber sido 10 galones, ops!!!! creo que alguien se esquivoco.

    Yo estoy en contra del uso de estos medicamentos y los comparo como la quimioterapia. si no te mata la enfermedad te mata la curacion ......

    Sobredosis es mi apuesta.


    Si tu pecera es nueva no metas cirujanos hasta que el ciclo este estable
     
  3. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Veo que eres de Guadalajara

    De causualidad no te dieron esa reseta en el acuario california ??

    Te digo una cosa...... de lo que te digan en los acuarios de por aca .... confia solo un 1%
     
  4. Reef Man

    Reef Man Rey Tiburón

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    Vamos por partes.

    Te recomiendo que escribas en minúscula para facilitar la lectura de tu mensaje. :sadly:

    Bañar a los peces en agua dulce es un remedio "casero" si asi lo podemos llamar. Hayq que tener misma temperatura y mismo PH, temperatura, etc., en el agua dulce y la de tu acuario.

    Por otro lado, esa cosulita? verde que te recomendaron, que medicamento es? dejaste al pez toda la noche por separado con ese medicamento?

    No entendí esa parte. Pero si lo dejaste así y fue en un bote aparte, pues ademas de que vario la temperatura en la noche, probablemente hayas ocasionado que el pez tuviera un intoxicación por sus desechos.

    Por otro lado, dices que tu acuario tiene 2 meses? Como están los parámetros? Nitrito, Nitrato, Amonia, PH, etc.,

    Puede que ahi radique el problema, ya que como comentaron en otro mensaje, el Ich es porque los peces estan en un ambiente de estres o a fluctuaciones fuertes de temperatura, basicamente esto lo ocasiona.

    Espero nos puedas dar mas datos para conocer el motivo principal de la enfermedad y muerte de tu pez.

    Saludos !!!

    :beer:
     
  5. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Que tal miguel angel, lei tus mensajes privados, vamos continuando este post para que les sea de utilidad a los demas tambien.

    Mira nos ayudarias mucho y a ti mismo porsupuesto si nos dieras todos los detalles de tu instalacion.

    Medida
    Capacidad
    Filtracion
    Tiempo desde que se instalo
    Que tipo de sustrato.
    Cual es el concepto (solo peces o peces e invertebrados)
    parametros ( supongo que tienes los tests minimos requeridos )

    Por lo pronto no metas mas peces vemos de donde partimos y asi te ahorraras mucho dinero.


    Deja te platico yo conozco todos y cada uno de los acuarios y a sus dueños de la zona de zapopan y guadalajara y te puedo recomendar donde compres y quienes mas o menos le saben y son honestos con el cliente.

    Pasa esto. el negocio de estos señores es vender pues de eso viven solo que pues muchos no tienen escrupulos y cuando ven que tu quieres hacer solo las cosas o una de dos te aconsejan mal por ignorancia o bien por mala fe para que cometas errores y te desesperes y luego les contrates a ellos mejor el mantenimiento de tu acuario.

    No digo que todos sean asi, pero los que si son, pues se merecen un "tache"

    Del club que te platicaba Es un club de aficionados de arrecifes, pues tenemos algunas semanas con la idea y ha habido 2 o 3 reuniones los pasados sabados.

    Te invitamos a ver si te convertimos de Marino a Arrecife :laugh:
     
  6. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    DATOS DE MIGUEL ANGEL

    Cita:
    mi pecera mide 1.25 mtrs x 60cm alto x 40 cm de anchura


    Bien no hay problema en el tamaño
    Cita:

    peces 2 payasos percula
    2 anemonas
    1 piedra viva de 1.5 km aprox.
    1 caracol ermitaño



    Mal si todavia tienes lecturas de amoniaco o nitrito, se te van a seguir enfermando.... para poder meter peces y mas aun a los invertebrados debes de completar el ciclo antes, osea amoniaco=0, nitrito=0 nitrato <= 10

    Cita:
    2 cabezas poder 802


    Para empezar esta bien en circulacion, a lo mejor podrias agregar 1 o 2 mas despues.

    Cita:
    1 filtro de cascada

    Realmente no te sirve de mucho excepto si pones carbon activado pero esto seria una vez al mes

    Cita:
    1 gobio neon


    Igual que los perculas, ojala y te sobrevivan. solo que ojo con las combinaciones de peces, antes de compralos estudia el perfil de la especia para que no vayas a tener problemas de compatibilidad.

    Cita:
    temperatura 25 a 26


    Bien

    Cita:
    hp 8,2

    Aceptable

    Cita:
    sal 1,024


    Bien

    Cita:
    cambio de agua hace 4semanas 60 litros
    repuesto con su sal correspondiente


    Mal si aun no esta completo el ciclo


    Cita:
    de los nitrito y nitratos salio alto hace 1 mes
    e hice el cambio de agua
    le sifoneo 20litros por semana


    Me gustaria conocer tus lecturas

    Cita:
    1 tapita de bacteria por la tarde
    alimento 1 mañana 1 por la noche
    liquido de comida para invertebrado 60 gotas cada tercer dia

    nose que mas te pueda servir para que te des una idea


    Veamos primero lo anterior


    Cita:
    proximamente pienso comprar en los estados unidor un fluval 404 un exkimmer desproteinisador, y un filtro de lodos, nose que te paresca la idea


    El skimmer es impresindible, del fluval mejopr invierte esa lana en arena y roca viva (claro si tu concepto sera arrecife)
     
  7. Lalo Ortiz

    Lalo Ortiz Aprendiz de arrecife

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    ...

    Por el nombre del tema "quien metio la pata", mi respuesta sería:

    "La culpa no es del indio, sino de quien se lo hace compadre"

    Recomendaciones personales:

    No trates de mantener ningún tipo de cirujano hasta que no tengas por lo menos 6 meses con exito en otras especies menos delicadas (payasos, angeles, gobios, damiselas, etc...)

    La mejor medicina es evitar el estress, y cualquier curación que implique estresar al pez obviamente está contraindicada.

    No intentes mantener anémonas hasta que no tengas por lo menos 6 meses con exito en el mantenimiento de corales.

    Sobre el creerles a los propietarios de los acuarios solo el 1% se me hace exagerado, realmente debería de ser como 0.5%.

    No necesitas conocer todos los acuarios de la zona metropolitana para saber que los que mas saben no son honestos y el que se pasa de honesto que anda por ahí en realidad no sabe mucho de arrecife. No hay nada mejor que consultar en los foros (como este).

    Al final de cuentas hay dos maneras de aprender a mantener un arrecife:

    1- Empezar a comprar peces e invertebrados y preguntar después porque se murieron.
    2- Empezar a comprar libros e investigar en internet y después planear que comprar.

    Las dos funcionan, nada mas que una es mas cara que la otra.

    Yo cuando empece con marinos utilice la uno y ahora que cambié a arrecife trate en lo mas posible utilizar la dos, y con todo y eso e cometido mis imprudencias $$$$.

    Saludos.
     
  8. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    1,5 km? Mas que una roca viva es una isla! :drbig:
    Mas que enfermando: intoxicando / envenenando. Como dice snake, DEBES completar el ciclo antes de introducir nada mas.


    el filtro no tiene las bio-wheels, verdad? esas ruedas blancas que giran cuando cae el agua de la cascada?


    Como estas de lecturas de amoniaco, nitrito, nitratos?
    Si todavia no termino el ciclo, cambiar agua seria una de las formas de mantener bajo el nivel de toxicos (amoniaco y nitritos), pero si el cambio fue hace un mes....

    Basta de tapitas de bacterias. Para que se las agregas?
    Baasta de alimento de invertebrados, a que se lo estas dando, a las anemonas? no comen eso, solo ensucuas el agua y agregas trabajo a las bacterias que estan tratando de ciclar la pecera.




    No tienes skimmer? entonces mas razon para no agregar aliemnto de invertebrados a la pecera, eso solo se junta y no lo estas exportando. Que tipo de luces tienes sobre esas anemonas? me sorprenderia saber que no tienes problemas de algas.

    Olvida el filto de lodos y el canister Fluval, gastalo en roca viva y un buen skimmer, como dijo snake.
    Que skimmer tienes en mente? o cuanto piensas gastar en dolares, en total? podemos ayudarte en una buena eleccion partiendo de ahi...

    Joaco
     
  9. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Eso !!!!!

    La razon por la que puse tu mensaje es esta exactamente miguel angel.


    Para que entre todos te podamos ayudar a salir del problema.

    Sigue en este foro y te evitaras dolores de cabeza

    Saludos
     
  10. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: ...

    La 1- generalmente hace que la gente abandone el hobby, porque creen que mantener un arrecife es dificil.
    Por que? porque le preguntan al mismo que les vendio todo, el por que de la muerte de sus animales.
    El vendedor seguira aconsejando mal (por falta de experiencia, ignorancia o peor, porque solo quiere hacer la venta), y el problema es un circulo vicioso:
    vendedor aconseja, comprador gasta. Todo falla. Comprador vuelve, vendedor vende mas cosas, comprador sigue fallando en mantener el arrecife. Si solo vuelve al mismo vendedor, esto sigue hasta que el comprador abandona porque se le termino el dinero, o porque prefiere gastarlo en otra cosa 'que no se muera tan facil'

    La forma de romper el circulo, es salir de el y preguntar donde la gente esta informada.
    Y da la casualidad que aqui nadie se beneficia queriendote vender nada! :wink:

    Joaco
     
  11. MIGUEL ANGEL PONCE

    MIGUEL ANGEL PONCE CAMarada

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    Re: Eso !!!!!

    TENGO MUY POCA ALGAS PEGADAS EN LOS VIDRIOS ( CAFES OSCURAS)

    NO SE SI EL QUEEN TURBO SKIMMER SEA EL IDEAL PARA LA PECERA Y TENIA PENSADO GASTAR DE 200 A 250 DLL
     
  12. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    O por el contrario te hace hecharle mas ganas e interesarte mas a fondo para no cometer mas errores.

    Estudiar mas a fondo los aspectos quimicos y biologicos implicados en este rollo :boldblue: :boldblue: :boldblue:
     
  13. MIGUEL ANGEL PONCE

    MIGUEL ANGEL PONCE CAMarada

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    Re: ...

    LE VOY HACER UNA PRUEVA DE ALQUALINIDAD POR LA NOCHE Y SE LAS MANDARE PARA HABER QUE OPINAN , AYER POR LA MAÑANA LE HICE LA PRUEBA DE PH Y SALIO EN 8.0 ESPERO QUE NO BAJE DE LO CONTRARIO QUE PUEDO HACER
     
  14. MIGUEL ANGEL PONCE

    MIGUEL ANGEL PONCE CAMarada

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    QUE OPINAS DEL AGUA DE POSO Y DE FILTRADO POR PIEDRA DE CARBON
     
  15. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: Eso !!!!!

    Que luces tienes y de que tipo? puede ser hasta cianobacteria...

    Por ese dinero hay opciones mucho mejores que el Turbo Berlin, por ejemplo el Turboflotor 1000, hasta trae la bomba.

    Joaco
     
  16. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Veamos el skimmer queen jala bien si le pones la bomba de 1800 a 2100 lts /h

    Del pH y alcalinidad, Ph, puede ser normal si lo tomas por la mañana. para mantenerlo a buen nivel puedes agregar kalkwasser

    Agua de pozo ? cual es esa.

    filtrado de carbon es bueno hacerlo por lo menos 1 vez por mes para eliminar sustancias toxicas
     
  17. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: ...

    Mas importante que la alcalinidad, es saber tus lecturas de amoniaco, nitritos y nitratos.
    La alcalinidad te dara la capacidad de buffer de tu pecera (o sea como tu red de emergencia antes que caiga el pH, es la reserva alcalina)

    Joaco
     
  18. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    el agua de pozo puede ser alta en minerales, sabes lo que contiene? en un reef es aconsejable usar agua destilada o de osmosis reversa, o pasada por resinas de-ionizantes, o ambas (RO/DI)

    El carbon activo es un tipo de filtrado quimico, es de origen vegetal, no roca. Uno de los mas puros se hace de cascara de coco.

    Joaco
     
  19. snake

    snake Veterano de las profundidades

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    Deja te lo resumo

    Necesitas.


    Completar y estabilizar tu ciclo de nitrogeno.... ¿ como ?

    1-Comparte un Skimmer
    2-Mejorar tu cama de arena- (Deep sand Bed) necesitas un minimo de 4" de arena de un grano no muy grueso.
    3-Conseguir roca viva 50-60 Kg como minimo Y olvidate de mas filtros
    4-Deja de agregar alimento para invertebrados y minimiza el alimento de los peces hasta que no tengas un skimmer
    5-Anemonas? de cuales ? si las puedes regresar mejor
     
  20. MIGUEL ANGEL PONCE

    MIGUEL ANGEL PONCE CAMarada

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    el kalkwasser donde lo podria comprar y en que cantidad y cada cuanto se agregaria por otro lado el skimmer queen lo pensaba poner con una cabeza poder 802 ya sea adentro o afuera de la pecera
     

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