Re: Iluminación LED para principiantes Si, pero es el primer diseño, solo para empezar el proyecto, al final debera quedar algo mas pro con protecciones y algunas funciones mas. De momento asi estara funcionando... Saludos!
Re: Iluminación LED para principiantes Muchas gracias Hugo, estaba seguro de que podíamos contar con tu ayuda. A más de uno nos interesa muchísimo lo que estás haciendo con los LED's. Si más adelante es necesario fabricar algunos circuitos impresos en serie (sin ningún interés comercial), pueden contar conmigo. Saludos!
Re: Iluminación LED para principiantes Pues asi como ustedes aportan y ayudan con sus conocimientos yo puedo ayudar con esto, asi todos crecemos en el hobby... Talvez no sea tan necesario hacerlos en serie jeje ya que los podemos hacer personalizados y deacuerdo a las necesidades de cada quien. Pueden contar conmigo tambien para cualquier cosa. Saludos!
Pues entonces anotenme en la lista para pedir leds y poder armar una luminaria de leds, a ver cuantos se animan, saludos. Atte Eduardo Bado. tarwars:
En cuanto al tema de las fuentes de poder para principiantes, tratare de no liarme con tanto dato tecnico pero es lo que hay... Veamos un HP-Led (High Power) de 3w como los que yo utilizo requiere una corriente de 4.3v y una tension de 700 mA lo que le da un consumo de 3.01w (ojo esto es la ley de ohm no hay mucho que decir al respecto corriente * tension = consumo)... con esto tendriamos los leds trabajando al 100% ..... Ahora trabajan con corriente continua y no alterna, esto significa que no puedes conectarlos directo a la toma de tu casa requieres un transformador o conversor de corriente, sin discusion... Ahora veamos existen muchisimas fuentes de poder en el mercado aqui en españa la mas popular ha sido la mean well, por que ??? por que es auto regulada, diseñada para el trabajo con leds la que se esta usando es ELN-60-48- D o P de cuando ambas dimeables una por pulsos y la otra mediante dimer digital... Ventajas tu conectas en serie 12 leds a la salida de 48v y esto te deja 4v por led (48 entre 12, sin controversia no???) como su salida es de 1.3A puedes poner dos series dandote cada serie a .65A o 650mA, entonces si la fuente trabaja al 100% tus leds trabajan al 90% de su capacidad, esto es sano por la duracion de los leds.... asi pues una vez mas sin controversia no ???? Por que se conoce como autoregulada, por que asi como te da 48v te puede dar 24v dependiendo de lo que conectes la fuente se autoregula... espero baste la explicacion sin entrar a muchos detalles... Para que no le den tantas vueltas en mouser pueden encontrar estas fuentes de poder en un promedio de 60 dolares, seguro se han gastado muchisimo mas en otras cosas ... jajajaja Ahora para sustituir un foco MH de 400w generalmente bastan 12 leds blancos y 12 leds azules... Insisto en la disipacion del calor, he visto que en mercado libre y demas te dicen que no general calor los leds, esto es mentira... vaya un led no irradiara calor, pero un un espacio de menos de 1cm esta emitiendo 3w, mismos que tienes que disipar, necesitas si o si pegarlos a un buen disipador de calor preferiblemente de aleta, hay quienes han hecho las pantallas con angulo de aluminio aun no puedo decir que no sea valido.... En mi caso para el tanque que construyo de 80 x 80 x 60 utilizo 24 leds blancos y 24 azules dos fuentes de poder para dimear por separado... blancos y azules... estoy terminando los conectores al arduino y pronto pondre como queda ... ahora por ley de OHM una vez mas 48v * 1.3A consumo 62.4w eso es lo que cambiaran por un MH de 400w ... en mi caso tendre 2 .... Les adjunto un documento con la parte mas tecnica de estas fuentes... Hoja Tecnica... asi pues como veran hay mas modelos, y estoy convencidisimo que en el centro podran localizar estas fuentes mas economicas, asi pues hagan sus ejercicios de fisica... que solo encuentran la ELN-60-24 bueno ya saben tiene de salida 24v y 2.5A que tanto le pueden conectar ???? 24/4 = 6 este es el numero de leds en serie 2.5/.65 = 3.8 si ponen 4 series no pasa nada regulan la corriente con su ajustador y listo .... Que hay mas marcas de fuentes de poder??? si muchisimas mas ahora ya saben como calcular cuantos y de a como los leds...
Aztlanco ahora si me dejaste con el ojo cuadrado, parese sencillo, pero como todo, tiene su chiste, ahora esperemos que los demas compañeros nos den sus opiniones, yo nada mas leo, porque en electronica soy una roca, saludos. Atte Eduardo Bado. tarwars:
Hola! No estoy de acuerdo con lo que comentas de la Ley de Ohm, puesto que V = I * R V = Volts :: Tension I = Amperes :: Intensidad de corriente (Corriente) R = Resistencia :: Resistencia Para saber el consumo necesitamos sabes cuantos watts reales estan consumiendo nuestros leds, puesto que no estan al 100% de su funcionamiento como ya lo comentas... Para saber eso necesitamos esta formulita que es como lo que comentas: P = I * V Donde: P = watts :: Potencia I = Amperes :: Corriente V = Volts :: Tension Conociendo esto ahora si vamos a lo que nos comenta aztlanco, pero yo les comentare como lo podemos hacer de forma contraria y ahorrar unos pesos, suponiendo que consiguieramos la ELN-60 y gastemos esos US$60... ¿Como funciona un LED? Los leds tienen diferente tension de operacion, (no varia mucho) esto depende de el color que vayamos a utilizar, en nuestro caso solo utilizaremos blanco y azules. Los blancos funcionan en un rango de 3.2v a 3.8v Los azules funcionan en un rango de 3.2v a 4.0v Son solo 0.2v tomemos una medida promedio 3.5v Tomare la info que viene en la Hoja Tecnica... Parámetros, de operación y diseño, a considerar para LEDs de 3W. Los LEDs de 3 W deben ser alimentados por fuente de corriente constante, la cual esta definida por el parámetro IF = 700mA. El método para delimitar la corriente a través de una resistencia no es conveniente, ya que la resistencia interna del semiconductor no es constante. Fuente de corriente: Use una fuente de corriente constante y conecte los LEDs en serie. Haciendo una analogía con una fuente de voltaje constante, esta tendrá a la salida un Vout constante mientras que la corriente es la que cambiar según la carga presentada a la salida. Para el caso contrario, una fuente de corriente permitirá que la corriente de salida sea constante y el voltaje sea el que cambie de acuerdo a la carga (cantidad de LEDs conectados a la salida). Esto ultimo es lo que tenemos que hacer, fuente de corriente... La figura 1 muestra la configuración para un regulador de corriente usando el CI LM317T. Figura 1. El cálculo de la corriente de salida (Iout) esta dado por la siguiente formula 1. Formula 1 Vref es un parámetro conocido, varia de 1.2V a 1.3V, por lo cual se considera en promedio de 1.25. La corriente IAdj es mínima y para los cálculos la consideraremos cero. La formula para el calculo de la resistencia esta definido por la formula 2. Formula 2. • Sustituyendo los valores (Vref = 1.25V y Iout = 700mA) R1 = 1.78Ω • La potencia estaría dada por la formula P = I x V (donde V = 1.25 , I = 700mA), P= 0.8W • El valor comercial seria de 1.8 (RC-1E8/1W) • Recalculando el valor de la corriente con la formula 1, Iout = 694mA. De esta forma se cuenta con una fuente de corriente constante de 694mA, el voltaje de salida varia de acuerdo al voltaje de entrada en el LM317, aproximadamente si la alimentación es de 12V el voltaje de salida puede variar de 1.23 a 9V. Si aplicamos la fuente de 12V podemos conectar 3 leds en serie y estos no estarian al 100% si no a un 90% o un poco menos, pero con eso es mas que suficiente y alargamos la vida del led si perder mucho. Esta es la base para que podamos construir nuestra fuente de corriente ahorrando una buena cantidad de dinero, una fuente de corriente en esta tienda cuesta unos $350.00 y tiene una salida de 13v a 27v con sus respectivos 700mA... Espero no los halla confundido con mi ladrillo... Saludos!
toda esa información, fórmulas, métodos y demás es importante saberla y más importante es aplicarla peroooo.... para los que no somos doctos en el tema debe haber una forma mas fácil de plantearlo, ¿Sí tengo 20 leds, 10 blancos y 10 azules, sabemos que trabajan a diferente voltaje, requiero dos fuentes o solo una? ¿que determina el tipo de alimentacion, los volts o los ampéres? ¿En serie o en paralelo? ¿Una fuente para PC que me da 12 volts y 35 ampéres me sirve para cuantos leds? en fin, la informacion que supongo se requiere es mas o menos orientada a resolver este tipo de dudas. saludos
No es muy necesario que usemos dos fuentes, como lo explique podemos usar una tension "promedio" para ambos leds que seria de 3.5v asi los leds sin importar el color encendaran entre un 90% - 100% El usar una o dos fuentes lo podriamos aplicar a como controlar la iluminacion, mas azul que blanco o viceversa. Aunque ese no es el unico metodo. Esto lo determina el tipo y cantidad de leds a usar, para estos la corriente debe de ser constante, ejemplo: LED 1W; I=350mA, V=3.5v LED 3W; I=700mA, V=3.5v En estos dos leds lo unico que cambia es la corriente que circula a travez de ellos, la tension siempre sera la misma. Entonces podemos tener una fuente que nos de 24v y 350mA, si queremos conectar leds de 1W tenemos que dividir los 24 v en los 3.5v que consume cada led, 24/3.5= 6.85, seria mejor conectar solo 6 leds para que su eficiencia sea mejor en cada led... Lo que define la cantidad de leds es la tension, VOLTS Lo que define la potencia de leds es la corriente, AMPERES Serie o paralelo, lo mas recomendable es conectar en serie ya que como te comente en la pregunte anterior. ESTO SOLO APLICA PARA CONEXION EN SERIE Lo que define la cantidad de leds es la tension, VOLTS Lo que define la potencia de leds es la corriente que siempre sera la misma ESTO SOLO APLICA PARA CONEXION EN PARALELO Lo que define la cantidad y potencia de leds es la corriente, AMPERES En paralelo la tension siempre sera la misma. Viendo esto, por economia es mucho mas barato hacer y comprar una fuente que me entregue solo 350mA o 700mA con muchos volts, a diferencia de una fuente de 5Amperes y con solo 3.5v de salida... Para una fuente como esa hay que usar demasiados leds, 35A es demasiada corriente, si no se conectan los suficientes se pueden quemar los leds. La conexion seria mixta, usando circuitos de tres leds en serie conectados en paralelo... Calculo unos 150 LEDS de 3W cada uno Saludos!
Muchas gracias Rafa (aztlanco) y Hugo, ya nos está quedando un poco más claro el asunto de la alimentación. Abusando de su generosidad, nos echan la mano con un ejercicio práctico? para los que entendemos muy poco sería de gran utilidad. Por ejemplo, pensemos en que queremos hacer una luminaria que no sea dimeable de 24 LED's (o los que uds. prefieran) de 3 watts. Qué fuente usarían y cómo los conectarían? Mientras tanto, que les parece si los demás podemos ir investigando un poco más concretamente precios y donde conseguir el material que podríamos necesitar (LED's, lentes, disipadores de calor, etc.). De nuevo gracias a todos y seguimos al pendiente!
Bueno aqui esta mi aportacion, espero que los datos sean de utilidad : LED 3W 3.4V 700MA AZUL 50 LÚMENES 465NM DIMENSIONES: 1X.55CM LED 3W 3.8V 700MA BLANCO PURO 80 LÚMENES POR WATT 5000-7000K 180 LÚMENES DIMENSIONES: 1X.55CM Cada led tiene un costo de $ 45.00 pza Atte Eduardo Bado. tarwars: aqui la liga de la pagina web: http://www.ledlab.com.mx
cada vez se pone mas interesante este post, gracias a todos los que han aportado. yo solo preguntaria, como se calcula la separacion entre leds?
Para esto tienes que saber que superficie quieres iluminar y en un cuarto obscuro haces pruebas de intensidad y un monton de cosas más, yo trabaje en Sola Basic y el ingeniero de desarrollo de luminarias de leds es mi cuate, si tienen alguna duda cañona, pues me la dicen le pregunto y si responde ya la hicimos. saludos afqv
El consumo total de los 24 leds seria de 84V a 700mA Una solucion a eso seria este driver... que cuesta $579 La desventaja es que no tiener dimmer y no podemos conectar blancos y azules por separado, si no que hay que hacer todo un circuito en serie de leds un solo switch de encendido y apagado... Si lo que queremos es algo mas elaborado y tener un mejor control de la iluminacion, habria que hacer varios circuitos en serie y conectarlos en paralelo... Son muchos volts los que demanda esa cantidad de leds... Para alimentar a los leds necesitamos un transformador, con salidas comerciales creo que el mas grande es de 24V... Utilizando uno de 24v a 3A podremos controlar 6 leds en serie, cada serie con su correspondiente regulador LM317T... Les muestro un diagrama de como seria... De esta forma podemos manejar la intensidad y zonas de iluminacion... Saludos!
Exactamente Hugoool, pero igual hay leds que tienen menos apertura e visto unos desde 45° y esos no creo que nos funcionen mucho a menos que se instalen demasiados leds en la lampara!
Algunos fabricantes utilizan lentes de 40 y 70° en sus luminarias. Lo hacen para lograr la suficiente difusión de luz por todas las zonas del acuario, sin perder la intensidad necesaria para alcanzar los puntos más alejados de la fuente de luz. Un ejemplo: http://www.aquaillumination.com/sol/#intensity
Y claro la altura va de la mano con la difusion de la luz y el angulo que estas tengan, para nuestros leds de 3w tambien hay lentes para ajustar el angulo poder dirigirlo mejor... David esa es la lampara que me habias cometado verdad? Eso es lo que traia en mente, pero con nuestro leds y fuentes "hechizos" aunque hay que dedicarle tiempo creo vale la pena.... Saludos!
