Aditivos de elementos traza: necesarios o no?

Gerardo, para contestarte sacare todos los smilies y los 'jaja' y 'jeje', para que se pueda leer mejor la respuesta.
Es una pena que no quieras seguir participando en el debate, te invito a hacerlo de nuevo, si quieres.

Asi que porque no se murio nada, crees que no sobra ni falta nada?
Yo no agrego nada en forma de aditivos, tampoco se me muere nada.
Podriamos decir entonces, que a ti todavia no se te murio nada porque no alcanzas los niveles de toxicidad suficientes para matar organismos en TU pecera?
O sera que en tu pecera seacumulan toxicos que tienen niveles suficientes para matar organismos que tu no tienes?

Si por ejemplo ahora agregas un coral mas delicado, y si se te muere, SI lo relacionarias con tu adicion de elementos traza y su potencial efecto toxico por acumulacion?
Dices que sabes que no sobra ni falta nada porque no se te murio nada, o sea que si se te muere algo, buscaras la causa alli?

Y por que no dejas de agregar elementos traza y observas si todo anda bien?
Yo no agrego como tu y todo anda muy bien, cual seria la explicacion?

Y eso es ejemplo de que todo anda bien por los elementos traza que agregas? o que todo anda bien por otras razones?
De nuevo, y si todo pudiera andar igual de bien sin agregar elementos traza?
Admites que el existe el riesgo de toxicidad por niveles acumulados altos. Y si todo 'anda bien' simplemente porque no acumulaste suficiente?

Te cito del estudio del Dr. Shimek que ya mencione arriba:

De nuevo, nadie dice que no sean beneficos, pero en que CONCENTRACION.
Dices que 'la mayoria' es aprovechada por los inquilinos, de donde sacas eso?
Estudios demuestran que se acumulan (ver Shimek) , y que ni siquiera el filtrado y exportacion pueden sacar lo suficiente, dado el exceso acumulado de los mismos.

No me respondes como sabes que lo consumio un organismo, y no fue exportado por tu skimmer?

Y si le haces un analisis a lo que exporta el skimmer, que crees que encontraras? segun tu, encontrarias muy poco, porque 'la mayoria es aprovechado por los inquilinos', verdad?

Por lo que dices, pareces orgulloso de 'apenas llevar 2 cambios de agua', y de cambiar 'menos del 10% cada 3 o 4 meses o cuando te acuerdas'

Eso tambien lo leiste de algun experto? me gustaria saber de cual... :wink:
Bueno, cada uno hace lo que le parece correcto con su pecera...suerte en el largo plazo:

potencial acumulacion por agregado de elementos traza, combinado con cambios de agua cada 3 o 4 meses de menos del 10%, que potencian la acumulacion y el desbalance ionico....

Esperemos que no um:

No me espanto, ni creo que la gente vacie sus frascos de aditivos en sus peceras.

Este debate es para que CADA UNO vea los argumentos expuestos, y pueda tomar una desicion sobre si es bueno o no, aconsejable o no, agregar elementos traza en forma de aditivos.

Cada uno toma su decision personal, pero basado en argumentos. Asi como tu, hay muchisimos otros que dice 'yo agrego esto y aquello porque lo lei en una revista'

Mi objetivo es presentar argumentos y evidencias, para que tanto los que usan, como los que no usan, como los que tenian pensado usar, puedan tomar una desicion, de acuerdo a lo que les parezca despues de haber leido el debate.

Y este es el lugar y el momento para hacer preguntas y sacarse las dudas, para poder o reforzar su idea, o cambiar de parecer.

Pero como ya dije, es una desicion personal, yo solo trato de ayudar, y no lo hago porque me espanto (bueno quiza SI me espanto! :eekk: )

No veo el punto? no agregues nada y te duraran toda la vida :wink:

Joaco

 

Tratando de resumir

Bueno hola a todos

1- Los cambios de agua SON NECESARIOS bajo ninguna circunstancia deben dejar de hacerse( chin se me ha olvidado este mes y medio, que mal ejemplo soy buaaaa es que tengo demasiada taréa grrr) así que Joaco en ese punto tiene razón y no hay vuelta de hoja.

2- Gerardo Zuñiga Canchola escribió:

Bueno Gerardo cuando Joaco dijo que se trata de CONCENTRACION es eso, quiere decir que se necesita un chocolate para proveer de calorias a 10 billones de bacterias y no un chocolate a cada una. Por eso se llaman elementos traza u oligoelementos.

3-

A) Claro que se pueden medir, pero no costeable ni práctico para un aficionado, un cromatografo de gases sirve para eso, pero es caro.

B) Si tu acuario está funcionando bien, quiere decir que existe un elemento que es capaz de degradar lo que pones, eso es simple y asi funciona la naturaleza.

4- Por último les dejo esta tabla de oligoelemetos y para que sirven

Bioelementos: Oligoelementos

Se denominan así al conjunto de elementos químicos que están presentes en los organismos en forma infinitesinalmente pequeños( OJO aqui eh? aunque Joaco ya lo menciono lo reitero), pero que son indispensables para el desarrollo armónico de any organismo en este planeta.

Se han aislado o sea que si se pudieron medir, unos 60 oligoelementos en los seres vivos, pero solamente 14 de ellos pueden considerarse comunes para casi todos, y estos son: hierro, manganeso, cobre, zinc, flúor, iodo, boro, silicio, vanadio, cromo, cobalto, selenio, molibdeno y estaño¿ y el estroncio jejejeje :boldblue: :drbig: . Las funciones que desempeñan a continuación:


1-Hierro Fundamental para la síntesis de clorofila, catalizador en reacciones químicas y formando parte de citocromos que intervienen en la respiración celular, y en la hemoglobina que interviene en el transporte de oxígeno.
2-Manganeso Interviene en la fotolisis del agua , durante el proceso de fotosíntesis en las plantas y en las algas asi como todo bicho con fotosístesis oxigenica.
3-Yodo Necesario para la síntesis de la tiroxina, hormona que interviene en el metabolismo¿ los peces tienen gládula tiroides?
4-Flúor Forma parte del esmalte dentario y de los huesos.¿ será que las escamas necesitan este? claro que si... las escamas tiene una estructura parecida a los dientes nuestros.
5-Cobalto Forma parte de la vitamina B12, necesaria para la síntesis de hemoglobina, no hay nada más que agregar .
6-Silicio Proporciona resistencia al tejido conjuntivo( que esta en todos los bichos), endurece tejidos.
7-Cromo Interviene junto a la insulina en la regulación de glucosa en sangre ¿ necesitan peces insulina? :hat:
8-Zinc Actúa como catalizador en muchas reacciones del organismo. Lo que decia por ejemplo, si este elemnto esta ausente en su MINIMA cantidad requerida, algo simplemente no va a funcionar.
9-Litio Actúa sobre neurotransmisores y la permeabilidad celular. 10-Molibdeno Forma parte de las enzimas vegetales que actúan en la reducción de los nitratos por parte de las plantas y otros fotosintetizadores como las algas.

Asi que como pueden ver estos elementos son como la servilleta en la pata de la mesa, de otra forma es probable que lo que está encima se caiga y se rompa :dali: ponerlos en exceso es un albur, la prueba es el yodo, el yodo DESTRUYE los tejidos atacando las membranas celulares y paredes celulares, por qeso es bueno pa las heridas jejeje, matra tus celulas y las bacterias patogenas y cicatriza no?

Asi que mas vale poner las cantidades adecuadas por que como decimos en México," ni tanto que queme al santo ni tanto que no lo alumbre" jejeje 8)

 

Hola a todos,

Pues ya me di un clavado al articulo del Dr. Ron esta muy interesante vale la pena.

Joaco Escribió:

No los agregaría

Joaco Escribió:

Por lo que he leído en diferentes libros, revistas y opiniones en diferentes foros y aficionados.

Joaco Escribió:

Tienes razón valla que me sorprendí!!!!

El Dr. Ron en su articulo habla sobre elementos como copper, mercury, iron, lead, silver, zinc, vanadium, nickel, aluminum, barium, cadmium, eyc y se refiere a ellos como "metales pesados", pero que pasa con el iodo y stroncio que son los que yo adiciono? estos dos elementos son considerados como "elementos traza"?

Joaco Escribio:

Lo que yo pienso que el skimmer retira es por ejemplo el iodo, no me refería a los "metales pesados".

Joaco Escribió:

Pues no lo se.

Joaco Escribió:

No

Tampoco (me ahorro una lana$$$)

Tienes razón no es la única pero a poco no seria interesantísimo un estudio así? se que seria sumamente complicado lograr esa condiciones "iguales" pero según yo ese seria el estudio ideal.

Como dices el estudio del Dr. Ron es enfocado a “la toxicidad de diversas marcas de sales marinas (por su concentracion de elementos traza), en larvas de erizos de mar”, y me convencí totalmente de lo perjudicial de esos "metales pesados" en nuestros tanques.

Pero al leer ese articulo aun no encontré respuesta a esta pregunta en particular: Es necesario adicionar directamente iodo a nuestros tanques?

 

Creo que esta seria un discusion interminable con aportes de ideas y afirmaciones de distintos autores y biologos etc.

Miren esta tabla



Es un estudio de los elementos encontrados de manera natural en el agua de mar.

Lo que todos tratamos es emular lo mas fielmente posible las condiciones naturales de un arrecife en nuestros tanques.

Lo ideal seria medir que consentracion de estos elementos existen en nuestra agua, claro no para todos existen los test comerciales.

Si no agregas nada y si tampoco los mides y tus animales estan bien ¿ como sabes si realmente tienes los niveles adecuados? y ¿como sabes si tu concepto de "bien" aun se puede mejorar?. Y que tal si intentaras agreagar algun aditivo del cual acabas de medir y te das cuenta que estas por abajo de las lecturas adecuadas, y despues de estar agregando este aditvo tus corales empiezan a crecer como locos y reproducirse como conejos.

Yo soy de la idea :

Pregunta:¿Son necesarios ?
Respuesta: Solo midiendo y comparando contra los niveles del agua natural de mar podras saberlo.

Pregunta: ¿ y los que no podemos medir ?
Respuesta: Ni hablar esos ni agregarlos.

Punto.

 

sobre el estroncio

El termino 'Elementos traza' se refiere a su concentracion (cantidad), no a su origen (metal pesado u otro)
Tanto el iodo como el estroncio son elementos traza en nuestros arrecifes, ambos son metales.

Eso incluye el exceso de estroncio, que tu adicionas.
Mira esto, a ver si te sorprendo de nuevo :wink:

http://www.aquarium.net/0297/0297_6.shtml

Dice que el estroncio no tiene efecto positivo demonstrado en el metabolismo de ningun animal, excepto de algunas larvas de caracol, y en esos casos, solo por un corto tiempo.

Dice tambien que niveles de estroncio superiores a los naturales en agua marina tienen un efecto inhibidor en el crecimiento de corales y su bienestar.

Dice que quimicamente, el estroncio actua parecido al calcio en muchas formas bioquimicas, pero donde el calcio seria necesario, el estroncio actuaria como un veneno inhibidor.

Considernado esto, creo que se hace mas evidente todavia que el riesgo de toxicidad por estroncio es alto, y el precio a pagar como consecuencia es mas alto todavia.

Que me cuentas? sorprendido? 8O 8)

Joaco

 

Considerando tus repuestas, te animarias a probar NO agregar elementos traza en forma de aditivo como lo haces, especificamente iodo y estroncio?
O te agarras del 'No le cambies si todo va bien' ?

Tengo otro para ti: 'El que no arriesga no gana'.
Y viendo toda la evidencia presentada, creo que el riesgo de no adicionarlos es MENOR al riesgo de si hacerlo.

Que te parece, te animas y nos cuentas?

Joaco

 

Articulo de Eric Borneman:

http://www.reefs.org/library/members/e_borneman_120898.html

Joaco

 

que el iodo ayuda en la muda de custaceos es un mito

Que el iodo ayuda a los crustaceos en la muda es un mito.
Parece que el experto en esa revista no lo sabe :wink:

Articulo del Dr Ron Shimek (julio 1998) :

http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1998/july/wb/default.asp

(el Dr. Shimek SI es un experto en invertebrados marinos desde hace mas de 30 años, ademas de ser profesor de Biologia en la Universidad de Montana)

Dice que hay un mito persistente en el hobby de acuarios de arrecife que dice que el iodo es necesario para la muda de crustaceos. Este definitivamente no es el caso. De hecho, el iodo puede estimular la muda actuando como veneno que produce un cortocircuito en parte del ciclo de la muda.
Crustaceos sanos pequeños, como los camarones limpiadores, mudan una corteza que es casi transparente y translucida. El proceso de muda influenciado por el exceso de iodo resulta en una corteza menos transparente, frecuentemente coloreada. Esto indica que el animal no fue capaz de salvar todo el material de la cuticula, y despues de la muda, puede estar en una desventaja nutricional.

Que les parece? A mi me parece muy interesante, no? 8)
El hobby esta lleno de mitos que pasan de boca a boca.


Joaco

 

elementos traza que se adicionan con la alimentacion

Eric dice que su acuario recibe iodine a traves de la alimentacion.

veamos lo que dice el Dr. Ron Shimek, en su reciente estudio cientifico de diferentes tipos de alimentos para acuarios:

http://www.animalnetwork.com/fish/data/foods.asp

(despues lo traducire para los que no hablan ingles)

Junten este estudio cientifico al de la sal (ver arriba), y vemos que no solo agregamos elementos traza con cambios de agua (sal), y alimentacion, sino que de por si estamos agregando DEMASIADO.

Si encima le agregan mas en forma de aditivos...corren el riesgo de toxicidad por exceso.
Y el riesgo no es bajo.

Joaco

 

Re: que el iodo ayuda en la muda de custaceos es un mito

El Dr. Rob Toonen (tambien doctor en biologia marina) dice:

http://www.reefs.org/library/article/magnasco_toonen.html

Dice exactamente lo mismo que el otro Dr en biologia marina (Shimek).

Joaco

 

Otro Dr en biologia marina en contra:

http://www.reefs.org/library/article/magnasco_toonen.html

Joaco

 

Todavia nadie nos mostro NINGUN autor o biologo que apoye el 'lado contrario' (elementos traza deben ser agregados como aditivos)

Muestranos uno por favor, y que no sea algun 'experto de revista' de los que cuentan mitos como el iodo y la muda en crustaceos. :?

Yo apoyo todo lo que digo, ya les mostre lo que dicen 3 biologos MUY respetados y conocidos por la mayoria de los acuaristas experimentados.

Shimek y Toonen son doctores en biologia marina, Borneman es biologo y no le fata mucho para terminar su doctorado en ecologia de arrecifes de coral, con especialidad en enfermedades de corales e inmunidad.

Muestrame un biologo que diga lo contrario a lo que dicen los que yo te muestro.
Carlos tambien dijo que 'ni los masters se ponen de acuerdo en este tema'.

Creo que no soy el unico que quiere ver la evidencia en contrario....

Fijate en mi respuesta de mas arriba.
Los estudios de Shimek demuestran que tienes MAS que los niveles adecuados, agregados por medio de la sal y alimentacion.

Y que tal si no agregas nada, y se reproducen como conejos igual?
Y que tal si lo agregas, y esto causa un desbalance ionico, y tus corales se mueren como conejos? (los conejos no solo se reproducen, tambien mueren :wink: )

Joaco

 

saber de lo que se esta hablando, esa es la cuestion...

Metales pesados o el no confundor la magnesia con la gimnasia

Pienso que estas discusiones nos llevan a saber realmente que es cada cosa y no solamente tratar los temas como receta de cocina.

Metales pesados son aquellos cuya densidad es por lo menos cinco veces mayor que la del agua. entre los más importantes hay:

Arsénico (As), Cadmio (Cd), Cobalto (Co), Cromo (Cr), Cobre (Cu), Mercurio (Hg), Níquel (Ni), Plomo (Pb), Estaño (Sn) y Cinc (Zn).

Metales tóxicos son aquellos cuya concentración en el ambiente puede causar daños en la salud de las personas y animales. Los términos metales pesados y metales tóxicos se usan como sinónimos pero sólo algunos de ellos pertenecen a ambos grupos.

Algunos metales son indispensables en bajas concentraciones, ya que forman parte de sistemas enzimáticos, como el cobalto, zinc, molibdeno, o como el hierro que forma parte de la hemoglobina, en este caso el metal ayuda AL TRANSPORTE DE OXIGENO 8O en la sangre otros al procesar la glucosa en las vías metabolicas( papelitos de esto coming soon) . Su ausencia causa enfermedades, su exceso intoxicacaciónes.

Asi que creo que ya aclarado este punto que se puede corroborar en cualquier bioquimica( Voet y Voet es excelente), yo lo unico que digo es que los aditivos no son malos, es malo poner demasiados sin cambiar el agua jejeje, interrumpimos el flujo de nutrientes por SATURACION del sistema, asi que más vale no poner demasiado.

Luego en el caso de " saber exactamente la concentración de estos para los acuarios" es ahorita una taréa imposible¿por que? por que las vias metabolicas son muchas y las reacciones para que se lleven a cabo esta digestiones y demás procesos requieren oligoelementos( trazas) pero OJO en muchos de los casos los que estudian esto No saben para que sirven, simplemente saben que se necesita pero NO se sabe como actuan, proximanete pondre las vías metabolicas más comunes e incluire todas las reacciones para que vean a sus "polemicos elementos traza" en la acción real :boldblue:

 

Saludos:
Les paso una página para que la visiten, esto es un ejemplo de lo que estoy haciendo más o menos con mi acuario, el autor de esta página también agrega aditivos y vean las fotos de su acuario.
http://teleline.terra.es/personal/coviedo/


joaco

no tiene caso seguir con el debate (por mi parte) ya que como dices a unos les funciona de una manera y a otros de otra no?
Imaginate, tu que no agregas y yo que si, tu que no, yo que si, tu que no, yo que si etc. etc.jajajaja nunca acabamos, esta muy bien que cada quien nos platique porque agrega o no aditivos a su acuario y respetarlos. si no funciona a largo plazo el mantenimiento que le esta dando cada quien a sus acuarios pues ya tomaran o tomare otras medidas, a mi en lo personal me gusta ponerme retos y este hobby es uno de ellos, que por mis medios pueda yo mantener este equilibrio por lo que e aprendido de mis investigaciones y experimentos, para mi eso es muy importante e interesante.
como te comente todo esta muy bien en mi acuario :wink: y si me siento muy orgulloso de como e mantenido mi acuario con mis propias investigaciones
y experimentos, no se si me explique joaco . :?:
Por ejemplo estoy experimentando con sal de acuario (de la que usan en los acuarios de agua dulce) en una pecera pequeña que tengo combine esta sal con elementos traza y algunos otros aditivos ya que esta no los tiene y por lo pronto puse unas damiselas (que hasta hoy están muy bien) y yo creo que los próximos días meto unos hongos, si esto da resultado a largo plazo pues par mi seria muy bueno y un poco mas económico. jejejejeje
Saludos

 

Hola a todos,

Joaco escribió:

Pues en eso no estamos de acuerdo según yo el iodo y el stroncio no son "metales"

Joaco escribio:

Pues también me sorprende ese excelente articulo 8O , mas sin embrago quien dice que lo estoy adicionando en exceso?

Joaco escribio:

Cuando lo mido no llego ni siquiera 8-9 mg/l de stroncio que es la concentración de este elemento en al agua marina natural.

Joaco escribio:

Sip, como lo comentaba en mi nuevo proyecto (720L) no voy adicionarlos para ver si noto diferencia.

Yo estoy convencido de que "todo en exceso es malo" y el articulo del Dr. Ron nos indica que los que hemos estado usando sal por ejemplo de marca IO hemos estado adicionando en exceso "metales pesados", mas sin embragó no dice que estas mezclas de sal tengan exceso de elementos como el ido y el stroncio, estamos de acuerdo?

 

Insisto mas vale corroborar lo que se dice o auch...

Hola me da un gustazo que se den de agarrones por que es super sano, hace que todo mundo se ponga a pensar jejejeje nada de enojarse eh??

Bueno sorry pero creo que tengo que seguir aclarando y ese será mi papel ir a las bases, ah que nostalgia :clown: de aquellos días de química inorganica :drbig:

Bueno Carliux esta va para ti

Claro que son metales chico¡¡¡¡ corroboralo aqui :clown: a lo mejor no lo és pero es mejor comprobarlo
http://personal1.iddeo.es/romeroa/latabla/index.htm

es una tabla periodica no miente y del lado derecho esta el yodo simbolo I elemento 53 creo...y en efecto es un NO metal jejejejejeje de amarillo en la tabla. El Sr estroncio esta del otro extremo en azúl ¿será metal? :boldblue:

Bueno pues en ese caso es obvio que no te estas excediendo, cuando Joaco habla de inhibición es clarto que es un proceso de detención de cambios necesarios para la vida de un bicho, ojo que no te estamos atacando por meter aditivos en tu acuario( este no es un foro de ataques), estamos hablando acerca de como debrían usarse. En tu caso los estás usando bien y te funciona de maravilla, en mi caso yo nunca he usado aditivos y mi tanque just fine
:laugh:

Tu lo has dicho de la forma más simple
Yo ya para cuasi concluir jejejej , les digo a quellos que se preocupan por los elementos traza, los poquiteros, oligoelementos ect. Que es necesario nadamás, que comprendan que su uso es INDISPENSABLE en cantidades que se miden en moles e inclusive micromoles lo cual creanme es como comparar una tonelada con un grano de azucar 8)

 

Hola,

Claro que tomo este mensaje en buena onda (como decimos en México) si precisamente parte del hobby es el platicar de temas polémicos como lo es este, tengan por seguro que nunca he malinterpretado sus mensajes, así como estoy seguro que ustedes tampoco los míos :kiss:

Puma escribio:

Entonces si estamos de acuerdo que el iodo NO es un metal :drbig:

No hay que confundir los "metales pesados" con ese tipo de elementos.

Puma escribio:

Pues tienes razón, lo que me funciona a mi no necesariamente les funciona a otros y viceversa!!!!!

Y para concluir otra frasecita "nada con exceso todo con medida" :beer:

 

Y si ni los masters se ponen de acuerdo, ¿ creen que nosotros lleguemos a ponernos de acuerdo ? 8O

¿ Entonces tambien podemos sobredosificar si hacemos cambios de agua mas frecuentes ? Depende de la marca de sal ¿ no ?, y aun asi si ni siquiera las marcas de sal mas prestigiadas mantienen un nivel de calidad constante entre lote y lote, ¿ como sabemos que en cada cambio de agua estamos agregando los elementos traza suficientes, y ¿ como sabemos cuanto les duran antes que los arganismos los consuman ?

Eso!!!!...No porque un biologo te diga "no se necesitan" y si veo que midiendo "x" elemento no mantengo un nivel adecuado no lo voy a adicionar, Si la evidencia muestra que no tienes los niveles a lo mejor el alimento o las sales no estan proporcionando los niveles adecuados

Tampoco estamos hablando de echar aditivos como si echaramos sal a la cazuela

Vamos a medir y a adicionar hasta acercarnos a los niveles aduecuados

Nada con exceso todo con medida

Joaco, si a ti te ha funcionado sin aditivos ¡ Que Bien, Felicitaciones ! Te has ahorado una lana

Carlos, Puma, Gerardo, Si el agregar aditivos les ha funcionado habiendo notado la diferencia del antes y despues en el crecimiento y reproduccion de sus corales, ¡ Que bien Felicitaciones tambien !

Queda de nuevo confirmado que lo que para algunos funciona de marvilla para otros no ¿ porque ? simplemente porque ningun acuario es igual

El tipo de sustrato y roca , la cantidad, el origen son diferentes
El agua que usan para peparar la mezcla de sal es diferente
La cantidad y tipo de habitantes es diferente
El volumen y circulacion es diferente
Las cantidades y marcas y combinacion de alimento es diferente
La filtracion es diferente.


:beer:

 

No hay vuelta de hoja

Hola señores, solo quiero comentar en esta ya larga discusión, que existen cosas que no están a discusión por el simple hecho de que ya son del dominio publico en cualquier libro de bioquíma, cualquiera, asi que no es por que un biologo lo diga, ni siquiera por que un buen libro de bioquimica lo tenga, son hechos de la naturaleza. Con ello no quiero decir que todos tenemos que ir a la aburrida bioquímica y entender todo, no ¡por dios!, es solamente que fueron decadas de trabajo para saber que un organismo necesita de cantidades infinitamente pequeñas de un elemento o compuesto para funcionar correctamente, en la naturaleza las concentraciones NO son siempre las mismas OJo con esto por que nos falla la interpretación y pensamos que el elemento X está siempre a "n" ppm cuando en realidad es una sucesión de procesos durante todo el año.
ejemplo
Mar del norte o el Mar de Cortez, ambos dependen de lo siguiente para su productividad:
a) los nutrientes en el agua estan dados por las corrientes que traen desde el abismo( fondo) los detritus( que no son otra cosa que nutrientes de varios tipos) y estos aumentan en ese momento( por lo general primavera verano) su concentracion en el agua.
b) luego los productores primarios utilizan estos compuestos para reproducirse como locos ¿ quienes? las microalgas o fitoplancton.
c) porteriormente estas microalgas son pasto de copepodos y anfipodos y demás bichiza que...
d) sirve de alimento a larvas de peces, invertebrados y demás bichos candidatos a ser animales más grandes, sardinas o anchovetas por ejemplo.
e) Se forma despues un cardumen de sardinas con hasta mil millones de individuos 8O eso es mucho pescado no?
f) al final esos peces van a a parar a las panzas de delfines , tiburones, ballenas y las latas de sardinas en salsa de tomate :drbig: :laugh:
¿ven lo que paso con el detritus del fondo, me explico ahora como fluye la energía en un sistema natural? obviamnet no es tan trivial pero asi es en general.
g) finalmente bacterias y hongos descoponen a los perdedores de estas batallas y van a parar al fondo marino en forma de vil y vulgar detritus jejeje el cual devuelve los elementos traza y los macroelementos para comenzar todo este rollo nuevamente.

Ahora bien, en nuestros acuarios ¿ funciona igual o no? si respondemos esta sencilla pregunta seguramente sabremos si es importante la cantidad de elementos cuaesquiera que se meten a un sistemita y si existe la cadena tan bien coordinada y ciclica que hay en mar, y que permite reciclar todo lo que hay, alli nada entra ni sale todo se recicla, hasta los elementos traza je je je :clown:

 

hola

estoy dispuesto a participar pero un pequeño favor alguien me podria manda a mi mail un resumencito de esto en lo que leo alguna varias paginas de internet en ingles para entrarle duro al asunto y ponerme un lo que van okas, bueno se lo agradeceria mucho al que me aga ese favor.

:boldblue: :boldgreen: :vmad: :boldgreen: :boldblue: