Hola CAMaradas, saludando de nuevo y pidiendo de nuevos sus consejos! Espero no estarme equivocando en la categoría donde puse el tema! Les comento que tengo un nano, un Boyu TL 450 que es de 58 lts, menos el volumen que ocupan la roca viva y la arena. Apenas estoy en la primer semana de cliclado y por cierto he visto unos gusanitos que dejan surcos en la arena ... pero bueno por ahora estoy pensando en hacer un sump sin perforar la pecera, como sump pondré una pecera de 40 lts. de las "estándar" que venden (que al parecer son de 50x25x30) ya que es la que se ajusta a mi espacio! Mi Boyu ya trae un mini sump en la parte trasera con 4 compartimentos, el primero con la lampara UV, de ahí pasa al skimmer y después va al calentador, y en el cuarto están los canutillos cerámicos, pero esta muy chico y no da espacio para algo mas por ello la idea de poner un sump chico abajo de la pecera principal! El rebosadero pienso hacerlo casero. En la bajada pienso poner alga scrubber, he visto que lo mejor es poner una "T" y dividir la bajada del agua en dos, un tubo para el scrubber y otro directo al sump, en la segunda división pienso poner alga chaeto y roca viva y en el tercero la subida! Las dudas que tengo son las siguientes: - el diámetro del tubo o manguera a utilizar para la bajada - el diámetro del tubo o manguera a utilizar para la subida - el flujo de agua que tiene que tener la bomba de retorno - puedo poner una llave para regular el flujo de subida? Osea si la bomba sube mas agua de la desea puedo cerrar la llave un poco y que el flujo sea menor, esto no generaría algún problema con la bomba? - cuando ya no caiga agua por el rebosadero al sump, la bomba seguirá subiendo agua hasta que se acabe lo que haya en la tercera división, pero en ese momento la bomba se quemaría al querer bombear agua y haber ya solo aire, cierto? como evito que la bomba se apague cuando ya no caiga agua por el rebosadero? Espero me puedan ayudar con mis dudas, por favor!!! Les mando cordiales saludos y de antemano gracias por su atención!
1. el diámetro del tubo de bajada debe ser acorde a la subida que tengas en litros hora o galones hora, pero un diámetro común es de 1 pulgada a 1.5 pulgadas mas o menos 2. para la subida el diámetro es regularmente de 1/2 pulgada esto basado en el tamaño de tu acuario talvez sea algo grande pero podrías ver la opción de tubo de 1/2 para agua caliente que es un poco mas pequeño. 3. El flujo de agua para que tenga una circulación buena seria unas 2 o 3 veces tu acuario por hora osea 58 litros con una bomba que tenga unos 200 litros horas estaría bastante bien. 4. Si se puede poner una llave pero no es lo aconsejable, es mejor que suba toda el agua que da la bomba (por esto hay que escogerla bien) y entonces el movimiento es optimo. 5. El agua del sump nunca debe de acabarse por eso la misma agua que sube tiene que bajar tu rebosadero debe estar en la capacidad de retornar al sump el agua que suba. y asi el ciclo sigue infinitamente.
Photobucket Hola crisaguilar por tus respuestas!!! Entonces dice que la circulación debería de ser de 2 o 3 veces el volumen de mi acuario por hora, pero entonces solo se toma en cuenta el volumen del acuario principal sin sump? Y otra cosa, según leí (igual y leí mal o entendí mal), la circulación debe ser de 10 veces el volumen del acuario, entonces no es así? Y respecto a la respuesta 5, creo que no me explique muy bien ... entiendo que el sump nunca debe quedar sin agua, pero en caso de que el tubo de bajada por alguna razón X se tape y deje de caer agua en el sump, como evito que la bomba siga subiendo agua al acuario principal? Si ya no cae agua al sump, el acuario principal se desbordaría y al vaciarse el sump la bomba se quemaría (doble tragedia, aunque es mas catastrófica la primera)! Saludos y de nuevo gracias!!!!
Re: Photobucket sip fijate que los 10 veces es el movimiento interno, muchos ya hemos probado que la circulacion con el sump no es necesario que sea tan grande, osea el sump puede moverse mucho mas lento, ahora la ciruculación interna con tus koralia o vortech o lo que utilices si debe ser mucho mayor, mas o menos unas 10 a 20 veces por ejemplo yo tengo 50 galones aproximados en mi acuario principal, y tengo 2 bombas de ciruculación koralia de 750 galones por hora osea 1500 galones por hora para el movimiento y aun asi siento que es poco el movimiento.... es para que te des una idea. mira cuando una bomba se queda sin agua es un problema, por estoy hay que ser muy precavido con el overflow ya que si este falla sera una catastrofe segura, hay muchas cosas que pasan desde el desborde, la quema de bombas, el enfriamiento del tanque principal, problemas con skimmer etc, etc, etc.... Por esto la tuberia, el rebosadero y todo el sistema debe ser muy bien planificado, por ejemplo hay un tema donde se usan 3 tubos de bajada, 1 que es el de uso normal controlado con valvula para eliminar el ruido de bajada, el 2do que es por si el flujo varia este entra a funcionar solo que este ya hace ruido pero cumple su funcion, y un 3ero que es el de emergencia en caso fallen los otros 2, imagina a ese nivel llega nuestra preocupación, por esto hay que pensar bien que hacer. Yo te recomendaria por mucho un overflow de caja con sifon si no puedes performar es uno de los mas seguros. y personalemente te recomiendo que veas sistemas sin valvulas ni de cheque para evitar cualquiern mal funcionamiento, no hay nada como un sistema libre de cualquier sistema que pueda fallar osea solo los tubos. para romper el sifon que crean las lineas de retorno puedes abrir unos pequeños agujeros y estos hacen el trabajo. Saludos segui panteando tus dudas que es mejor preguntar y no una sala llena de agua salada ok
Re: Photobucket OK, muchas gracias por resolver mis dudas crisaguilar!!! Bueno, ya había imaginado que el diseño del overflow es muy importante, hay algún overflow comercial que me recomiendes, o mejor lo mando a hacer? En ese caso hay algún diseño que me puedas o puedan compartir? Con "overflow de caja con sifón" te refieres a algo así: http://www.marinedepot.com/CPR_CS_O...Boxes_for_Aquariums-CPR-CR1511-FIOFEB-vi.html O así: http://www.e-coralia.com/panel/showthread.php?195-Funcionamiento-del-rebosadero-de-PVC&highlight=rebosadero%20PVC El problema que veo con los overflow comerciales es que cuestan muy caros, arriba de $1,000, no se si en Mixhuca o con los patrocinadores pueda conseguir uno DIY. Saludos y de nuevo gracias!!!
Re: Photobucket mira esos son exactamente los que te indico si ves mi foro de presentación del tanque yo fabrique el mio solo que yo estoy algo lejos si no con mucho gusto pero son medianamente faciles de hacer y obiamente como a un 20% del precio y lo estetico depende de la mano de uno. estos funcionan muy bien, yo hice de PVC pero tienen un apariencia fatal y aparte tenia perdida del sifon seguido por un asunto que en PVC es complicado de ver, en cambio con estas cajas se puede ver bien facilmente. con este sistema minimo con 2 tubos estas bastante cubierto por cualquier eventualidad y por otro lado esteticamente son mucho mas bonitos. esto con una bomba buena y recorda que hay que tomar en cuenta la altura ya que las bombas pierden fuerza y movimiento con la altura y estas listo con tu sump. otra cosa que yo te recomendaria es un buen skimmer ya que no confio en los skimmer que incluyen este tipo de acuarios yo te recomendaria uno de marca para que no tengas ningun problema, incluso no soy fan de el scrubber por el tema del mantenimiento y la luz que consume, podes investigar sistemas como el NO3PO4-X quer a mi me funciona de maravilla. Pero como todo esto es un mundo de opciones y a muchos les funcionan diferentes configuraciones y todas funcionan bien. Lee bastante y hace tu propio criterio yo solo te expongo opciones y luego tenes que leer para ver si podes cambiar algo que se adecue a tu presupuesto y rutinas de mantenimiento. Si tenes mas dudas ya sabes estoy a un click ok
Re: Photobucket Muchas gracias por tus respuestas! Y gracias por tu ayuda, ya vi que si estamos muy lejos pero creo que con tus respuestas me has ayudado bastante! Encontre esto -> http://www.conoceguate.com/acuariof...7&t=4760&sid=29584cd0916847b5c4dd9e00035d403b Esta muy bien explicado y la foto con todo y medidas esta genial, me gusto el diseño!!! Sobre el skimmer pues si pienso adquirir uno mejor pero eso sera después ... después, ya que también necesito mejorar la iluminación y sera otro desembolso de dinero. Por ahora creo que puedo intentar lo del scrubber, muchos lo recomiendan, haber si me funciona. Por cierto esta genial tu tanque, hasta con un arduino!!! Saludos y muchas gracias de nuevo!!!
Re: Photobucket jeje si te das cuenta esos dos overflow los hice yo.... y como indico alli el de PVC aunque el diseño no es nada malo tiene problemas con las burbujas de aire y alli tambien explico como fabrique el de acrilico que me ha funcionado al 100%. Seguimos en contacto Saludos
Photobucket Jeje, siii y de hecho me gusto mucho tu diseño ... voy a intentar hacerlo!!! Sobre el reactor de biopellets que tienes, no había leído mucho sobre eso y veo que no esta tan complicado de hacer así como tu lo hiciste, pero exactamente el reactor que características debe tener? Y otra cosa, sera recomendable usarlo en conjunto con el scrubber? Saludos!!!!
Re: Photobucket El scrubber y los biopellets son dos sistemas que atacan el mismo problema, el exceso de nutrientes. El scrubber usa un principio que indica que si los nutrientes son consumidos por algas, pues pongamos algas pero en un sitio controlado, lejos de nuestro display, esto se logra creando un ambiente donde las algas crezcan en forma fácil y haciendo que estas se concentren en el scrubber, osea que el ambiente del scruber es un ambiente ideal para las algas tanto en intercambio de agua y gas (oxigeno) junto con una luz que es muy buena para las algas. El problema es que hay que darle mantenimiento, limpieza para que este sistema siga funcionando en la forma requerida y aparte consume electricidad ya que las luces deben permanecer encendidas por mucho tiempo o 24hrs. Los biopellets funcionan de una forma un poco distinta, estos son polimeros de plástico (si asi de simple) biodegradables y estos se degradan, el truco se da cuando los residuos de esta degradación son consumidos por bacterias creando colonias de bacterias al rededor de los polimeros, esta reacción descrita a muy groso modo genera carbon que es consumido en nuestro acuario por bacterias que viven de el, estas bacterias usan el carbon para crecer, pero principalmente ayudan cuando estas mismas bacterias consumen el nitrato y fosfato de nuestra columna de agua haciendo el trabajo de las algas osea compitiendo con ellas, con la diferencia que creamos un ambiente donde solo se alimenta a estas bacterias ganando la batalla con las algas. El problema con esto es otro que estas bacterias consumen oxigeno (como todo ser vivo) y también se pueden reproducir en forma descontrolada escapando a nuestra columna de agua, para contrarrestar esto es necesario un poderoso skimmer que extraiga las bacterias y a la vez que oxigene el agua en forma adecuada. Para que los biopellets funcionen en forma adecuada debemos cuidar que los polimeros estén llenos de bacterias y estas vivan en buena forma, esto se logra teniendo un movimiento en los polimeros en forma regular, ya que si estos no tienen movimiento y se acumulan se presentan 2 nuevos problemas, el primero que los polimeros por la degradación se harán una masa y en segundo al no tener movimiento las bacterias mueren creando un torrente material toxico a nuestro acuario. Por esto no pueden estar sin movimiento, que no debe ser un torbellino pero si un movimiento constante. El reactor de biopelles es facil de hacer o comprar uno esto ya depende de cada quien y por otro lado para evitar mas gastos yo lo acople a la bajada de mi rebosadero así elimino el uso de mas bombas y consumo eléctrico en mi acuario. Por otro lado el mantenimiento es casi nulo ya que es principalmente rellenar el reactor cuando se observe una baja en el nivel de los biopellets esto puede ser mas o menos cada 6 meses. Todo esto hablando sin entrar en quimicas complejas que a muchos nos cuesta entender. Que metodo usar pues de nuevo cada quien tiene distintos puntos de vista todos validos pero no aplicables en general esto ya es una desición de cada persona y del tiempo que quiera dedicar al reef que de por si consume mucho. Si tienes algunas dudas mas puntales estoy al tanto de este tread. Saludos desde el pais de la eterna primavera
Photobucket jajajaja Creo que me enrede un poco en la descripcion de los biopellets pero la idea básica es esa si tienen dudas o correciones pues seguimos con el intercambio de ideas. Y al final ni conteste tu pregunta principal. el diseño pues no requiere nada especifico, solamente que el movimiento de los pellets debe ser constante como dije sin exagerar solamente que todos los pellets llegen a circular dentro del reactor sin problema que no existan zonas donde se estanquen, y de alli a donde la imaginación te de. Otro punto es que se recomienda que la salida del reactor sea directamente a la entrada del skimmer o como en mi caso que tengo un departamento exclusivo del skimmer pues es mucho mejor. Saludos
Photobucket Jeje wow! Muchas gracias!!! Has respondido rápidamente y de hecho has sido el único y me has ayudado como no tienes idea!!! Entonces por lo que entiendo para poder usar adecuadamente el sistema de biopellets hay que tener un buen skimmer sino se vuelve contraproducente, al parecer suena bastante bien, intentare con el scrubber ya que es lo que mi presupuesto me permite, en cuanto pueda conseguiré un buen skimmer y un reactor de biopellets. Al diseñar las divisiones del sump pensare en eso para no tener problemas en un futuro. En verdad agradezco tu graaaaaaaaaaaaaaaan ayuda, ahorita estoy viendo lo del overflow. He visto algunos que ya venden de mochila pero están muy caros, he preguntado con algunos vendedores y uno DIY sale casi igual que uno comercial ... en verdad el acrílico es caro o por que su precio tan elevado? Bueno creo que mi ultima pregunta por ahora (mientras hago o consigo el overflow) es la siguiente, como cuanto acrílico ( hojas o en metros o no se como lo vendan ) utilizaste? Es difícil de manejar (cortar, pegar, moldear)? Por cierto como ves este: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRf15pdr1C89FHf6VGo9VRDuI6aAUGHUGrUkRYgzj_BFE_LpxwJ Sigue el mismo principio que el que tu diseñaste! Saludos y de nuevo mil gracias!!!!
Re: Photobucket Continuemos y no te preocupes a mi me gusta ayudar a los demás como dice un dicho de la abuela, lo que no se comparte se pierde..... El sump tienes que diseñarlo bien cuanto mas grande mejor hay muchas opciones para el mismo, ya que puedes hacer un refugio de macroalga también que es otra alga que consume nutrientes y es mucho mas benigna que las otras y se puede manter sin mayor problema en el sump, incluso puedes aprovechar la luz que usa en el scruber para que le llegue algo a tu macroalga en lo personal te recomiendo que uses chaetomorpha (una que parece espageti) y no tanto la caulerpa ya que esta se puede reproducir mucho y emigra hacia el tanque principal donde se propaga y hay que estarla removiendo es un poco molesto. Tambien te recomiendo que leas el tema del RDBS o la cama de arena remota y profunda, esta es una cama de arena bastante profunda unas 3 a 6 pulgadas que sirve para el ciclo del nitrogeno, es un tema muy discutido como todo sistema en el reef pero vale la pena leer, yo lo uso y me ha funcionado bien pero como todo mejor lee y crea tu criterio. luego el departamento del skimmer haz uno grande y con trampas de burbujas ya que estos tienden a mandar burbujas al display. Diseña con paciencia lee los temas de los demas compañeros que hay diseños muy bonitos. El tema del plexiglass o acrílico es un tema extraño, es bastante caro, yo considero que con 2 pies cuadrados de material lo puedes construir siempre utilizándolo bien, el adhesivo para este pues es un poco complicado explicarte, acá en GT en la tienda donde compro mi material pues venden a granel un liquido que le llaman cloruro de metacrilato (no se, si es el nombre real o uno que ellos inventan para no revelar la formula, talvez es alcohol jijiji) bueno en fin yo llego y le pido 20 pesos del producto y me llenan una botella que me alcanza como para 30 rebosaderos se usan gotitas y dura mucho pero el problema es que se evapora extremadamente rápido y hay que ser cuidadoso al usarlo. Allá no tengo idea que usen si venden este químico que no se su nombre real con 100% de certeza, o también se puede usar cianocrilato (super glue o gomaloca) pero el acabado de este deja mucho que desear. yo prefiero por mucho el cloruro que me venden esta tienda. En MX es posible que vendan otro tipo de pegamentos mas especializados como el weldon que es especial para este uso, lamentablemente acá en GT no he encontrado en ningún lado. La manipulación pues es fácil, pero si hay que tener un poco de buena mano para hacerlo ya que los cortes se deben de medir bien y a escuadra, yo corto con sierra para metales (un arco metálico con una sierra) a mano por que me quedan 1000 veces mejor los cortes, muy rectos. alla hay un tema que hay una tienda donde lo cortan con agua o láser y queda mucho mejor pero ese ya es tema de ver que tienes a la mano. si necesitas doblar o algo mas pues con una estufa lo haces y el pegado en general es rápido. El sistema que me pusiste en foto es muy bueno pero un poco complicado para cebar el sifón este lo veo muy pequeño que con 1 solo tubito no creo que tengas un flujo de agua suficiente para tu bomba de retorno es un tema que tienes que ver bien ya que la bajada del rebosadero tiene que ser sobre dimensionada para tu sistema y evitar cualquier tragedia. Sigo pendiente del tema Saludos
Photobucket Muchas gracias por tu ayuda!!! Claro que diseñare con paciencia, y con mas razón debido al poco espacio que tengo para ponerlo, si tuviera mas espacio no dudaría en poner uno mas grande, pero dadas las limitaciones de espacio no puede ser tan grande. Sobre la chaeto si lo había pensando, y dentro del diseño del sump también tomare en cuenta poder aprovechar la luz del scrubber para la chaeto. Sobre el acrílico, agradezco los datos que me das, ya estuve revisando y veo que si es algo caro. La foto del overflow que te puse es de un sistema parecido a uno que me venden (aquí mismo con los patrocinadores), lo que no alcanzo a ver muy bien es por que dices que es complicado para cebar el sifón? Es por el tubo en U que conecta a ambas cajas? Y otra cosa mas allá de tener dos tubos de bajada por precaución y si uno se tapa tener otro que siga funcionando, si no tengo tantos litros por que es necesario un gran flujo de agua, el flujo de bajada tiene que ser el mismo que de subida no es así? Bueno si quiero un overflow como el tuyo lo único que me queda es hacerlo yo mismo, jeje ... Te pongo una foto que me mando el vendedor del sistema real que me venden! Saludos de nuevo mil gracias, he aprendido mucho aquí con tus respuestas!!!
Re: Photobucket exacto son esos los que te indico, y el unico problema es el descrito, el sifon con los tubos en U si te das cuenta en el mio hay una valvula de aire arriba cuando abro esta saco el aire con una manguerita y con la boca, esto llena de agua la sección en U pero en los tubos en U no se como hacer esto puede ser un poco mas complejo hacerlo, osea sacar todo el aire del sistema, este es el unico problema que veo de alli todo OK. si funcionan bien y si esta a tu alcance pues creo que seria una buena compra. Saludos
Photobucket Ok! Entonces si resuelvo ese problema este overflow me serviría muy bien? Bueno, y entonces aun así crees necesario que tuviera dos tubos de bajada el overflow? Si no tengo tantos litros en mi pecera principal es o no necesario??? Puedo poner una T justo despues del overflow para dividir la bajada y eso funcionaria? Muchas gracias y saludos!!!
Re: Photobucket La T no resolveria ningun problema al momento que un accidente aunque la esponja que incluye puede ayudar pero necesita mucha limpieza frecuentemente mas o menos cada 2 o 3 dias, volvemos al mismo tema uno siempre ve ha que limpieza cada semana, ha que cada 2 dias no es nada que cada mes bla bla bla, cuando uno siente tiene rutinas de limpieza lunes, miercoles, sabado, domingo bla bla bla. y cada dia lavar 2 calcetines, 3 esponjas, cambio de agua, que el carbon, que la recina, bombas etc y se vuelve algo complicado de mantener por ejemplo al salir de viaje o vacaciones. Por esto hay que tratar de pensar en todo es otro consejo, todo debe ser planeado de preferencia sin mantenimiento osea seguro hay que limpiar, pero que sea cada mes o 2 meses asi se lleva mas facil todo. como te digo si funciona y creo que bien pero en un sistema cerrado tan pequeño como nuestros acuarios hay que pensar todo en el peor de los casos y tratar de considerar todos los posibles problemas, y esto no garantiza nada pero un problema puede ser minimizado cuando suceda. Saludos
Re: Photobucket Muchas gracias amigo!! Estoy de acuerdo contigo, hay que planear todo de tal forma que no se necesite mucho mantenimiento de nuestra parte, claro que hay que estar muy pendientes de nuestro sistema pero mientras mas independiente sea mejor! En estos días veré si adquiero el que te comente o veo la opción de hacer uno parecido al tuyo! Saludos y muchas gracias de nuevo!!!
