Hola a todos en el foro, mi nombre es Sergio Ríos y desde niño he tenido peceras de agua dulce en diferentes etapas, la primera que tuve fue a la edad de 10 años y la última que monte fue hace siete años como regalo para mi hija aun esta en funcionamiento con dos goldfish, un plecos, dos carpas y jajaja un charal, cuento con filtro de plataforma y una cabeza de poder, la pecera mide 120x30x40 ahora nos vamos a embarcar en un proyecto nuevo y digo que nos vamos porque al igual que yo a mi familia nos gustan los peces y ya tengo la respectiva aprobación familiar (jajaja). Bueno entrando en materia el proyecto que estoy empezando a configurar seria de 120x40x50 con cristal de 8 o 9 mm y nos gustaría que fuera mixto. Este proyecto esperamos comenzarlo para principios del próximo año, tratare de ir actualizando conforme vaya avanzando en el proyecto porque pienso hacerlo desde la elaboración de la urna. Aquí les dejo una imagen en el que les muestro como seria la pecera, se aceptan sugerencias, criticas etc con tal de que cuando este montado el acuario darle lo que se merecen esos lindos amigos que nos alegran no solo la vista sino también el corazón, sorry por lo extenso.
Mil disculpas por tardarme en contestarte y gracias por tu interes , estoy valorando entre hacer la bajada con un diámetro de 1" y la subida de 3/4" aunque he visto últimamente que tal ves un overflow casero (hecho por tu servidor) pueda ser una opción, Pregunta de cuanto tendría que ser la capacidad de la bomba de retorno???? aquí dejo una foto de como seria el sump haber si al menos ahora en el papel ahí la llevo y para tratar de cometer errores que no sean costosos para los amigos que pienso tener en la pecera y gracias por la ayuda
de hecho espero el proximo fin de semana espero hacer un overflow que vi en internet es diy y hacer pruebas jajaja haber como me va
que tal servhio te mande mp para lo del skimmer y power head. y te agregoi el filtro por 200 pesos mas.
K tal serchio,bueno veo k kieres arrancar con un acuario mixto la medida de tu tanke nos dices k es de de 1.20x40x50 esto nos da 240lts k vas a tener en tu display (tanke principal) ahora de k medida va hacer tu sump bueno la medida k nos des multiplicalo y sumalo con lo del display y asi tendras el total de volumen de agua k vas a manejar, bueno a lo k voy es a lo k te de de suma total entre los dos tankes multiplicalo por 10 y el resultado va hacer la bomba de retorno k vas a meter,aky el objetivo es mover 10 veces el volumen total del agua k tienes ya k para un acuario mixto necesitas buena circulacion,respecto a circulacion interna te recomiendo koralias generadoras de olas,tambien hay k checar filtracion mecanica,filtracion biologica,sal,aragonita o coral molido iluminacion etc etc,bueno por el momente conteste a lo de tu pregunta de k bomba de retorno vas a utilizar y de ahy nos vamos por las medidas de la tuberia de bajada y retorno. SALUDOS
Gracias om@r por tu interes, de hecho la que pienso poner son 20 kilos de piedra viva, aragonita (ahi no se cuantos kilos serian), pienso poner 2 coralias, en el sump skimmer biopro de aragonita y piedra viva y bomba de retorno una resun 2800 ltrs/hr, de iluminación al ver los costos creo que por el momento sera solo peces pero en un futuro mixto (cuando nos haga justicia la revolución jajaja) pero que iluminación para solo peces????[h=1][/h]
k tal...bueno respecto a tu bomba de retorno pienso k esta al limite aun no me dices cuantos litros vas a tener entre tanke principal y sump respecto a las koralias es buena opcion en cuanto a iluminacion yo te recomiendo por el momento k hagas un gasto ya k tarde o temprano vas a kerer meter corales y te suguiero blandos para empezar invierte en una lampara con tubos t5 ati de 54w c/u. SALUDOS
Hola que tal, mira en el sump espero tener aproximadamente unos 60 litros para dar un total de 300, ahí pienso meter el skimmer, roca viva y aragonita y en el otro compartimento la bomba de retorno no se si en donde va la roca ahi se pone el alga chaeto? y que iluminacion tendria que ser ahi??? o se haria otro compartimiento solo para el alga?? Gracias y saludos
K yal serchio,mira te recomiendo un sump un poco mas grande digamos k para unos 100lts te kedaria muy bien,ahora si lo piensas poner asi ponle unos 3 o 4 compartimientos en el primero te recomiendo k pongas la roca,en el segundo tu skimmer para k este lo mas cerca de la bajada en el tercero pon la chaeto con un foco ahorrador de 25w con su reflector a una distancia de unos 15 a 20cm del agua de distancia,ahora me dices k tambien kieres poner aragonita mmmm k es lo k kieres poner una cama de aragonita si es asi recuerda k debe tener unos 20 cm de colchon pero no te lo recomiendo mucho y por ultimo en el ultimo compartimiento tu bomba de retorno,bueno esa es mi humilde opinion saludos
Cual seria el motivo de que no se ponga una cama de aragonita, por lo que he leído al parecer también es un buen medio para la filtración que en conjunto deberían de ayudar al objetivo final que es la filtración y buen mantenimiento de los niveles del agua Gracias por tu ayuda así es más fácil ir comprendiendo el mundo de la acuariofilia marina (este fin de semana hago el overflow) seria asi
Que tal serchio, yo tengo un sump de 3 divisiones que me funciona muy bien primero esta la caida de agua con un calcetin de filtro con carbon activado, alli mismo tengo sl skimmer el 2 paso es con alga chaeto y roca viva y el tercero pues esta la bomba de retorno es simple y muy bueno. Por otro lado tienes mp acerca de lo del equipo. saludos.
K tal serchio te explico... En un acuario sin sustrato, lo ideal ser?a que el detritus que el acuario produce se mantenga en suspensi?n, para que de esta manera pueda ser retirado mediante un skimmer de prote?nas. Ahora, si igual vemos detritus acumularse en el fondo del acuario, por el hecho de no tener sustrato este no queda escondido y resulta muy f?cil retirarlo por medio de una aspiradora. Esto es extremadamente importante, ya que el detritus est? compuesto basicamente por elementos fosfatados y su acumulaci?n en el acuario, es sin?nimo de problemas. Un acuario sin detritus, es un acuario que tendr? pocas posibilidades de colapsar.... La clave para la mantenci?n de este tipo de acuario, es la exportaci?n de los nutrientes. Pero ahora veamos el caso de un acuario con DSB. Siempre me ha gustado comparar a los DSB a un enorme tarro de basura. En estos sistemas, la arena va recibiendo una serie de nutrientes que van quedando enterrados en ella y que son los que al final del d?a, causan los problemas. Pero la gente dice que esos nutrientes son procesados por los bichos y las bacterias en el sustrato y que ellos se encargan completamente de ellos. Este postulado va totalmente en contra de una de las leyes universales mas importantes y que en palabras f?ciles dice.......... la materia no se desvanece, solo se transforma. Bueno, lo mismo sucede en un DSB. Los desechos son procesados y es verdad que parte de ellos son convertidos a energ?a metabolica por los bichos, pero y el resto ? El resto queda escondido en el sustrato hasta que este ya no tiene capacidad para retenerlo y empieza a filtrar devuelta al acuario. Una buena manera de determinar si el sustrato est? funcionando bien, es ver a la profundidad a la cual est?n tranajando los gusanos que tenemos en nuestro sustrato. Cuando el sustrato es relativamente nuevo, vemos que los gusanos se encuentran hasta abajo del sustrato. A medida que avanza el tiempo, estos gusanos se empiezan a mover a capas mas intermedias y as? susesivamente. A medida de que el sustrato se hace mas viejo, los gusanos se mueven mas hacia arriba. Porqu? sucede esto ? Porqu? las capas inferiores se van convirtiendo en an?xicas y ah? los gusanos no pueden vivir. Como el sustrato cada d?a se pone mas anaer?bico, los animales que viven en el, cada d?a tienen menos area donde vivir y esa es una de las razones tambi?n por las cuales merma la poblaci?n de estos. Puede ser que con la ayuda de buenos skimmers, el tarro basurero demore en llenarse, pero lo har? tarde o temprano y empezar? a devolver todo lo que almacen? al acuario. La rapidez con que se llene este tarro de basura, depender? de una serie de factores y es por eso que unos acuarios duran mas que otros (tipo de alimentaci?n, tipo de agua, marca de sal, tipo de peces, cambios de agua, mantenciones, etc....). Hay que entender que muchos de los sistemas de los cuales hablamos hoy en d?a, fueron creados cuando no exist?an medios para exportar la mugre antes de que esta se descompusiera y la cual generaba grandes concentraciones de nitratos. Como los nitratos era lo ?nico que se pod?a medir en aquella ?poca, entonces el nitrato fue considerado el culpable de todos los brotes de algas desmedidos. El desarrollo de diferentes tipos de sustratos, fue el resultado de tratar de manejar estos altos niveles de nitratos en los grandes acuarios marinos. Como a los grandes acuarios marinos les resultaba muy caro el tener que estar cambiando agua constantemente, tuvieron que buscar alternativas y es as? como nacen los plenums y DSB. El problema es que en ese tiempo, nadie sab?a del efecto de los fosfatos y tampoco pod?a medirse. Los sustratos profundos buscaban la creaci?n de ?reas que pudieran albergar bacterias anaer?bicas que pudieran procesar estos nitratos, pero nadie se dio cuenta de que al mismo tiempo, eran el recipiente ideal para la acumulaci?n de fosfatos en el acuario. Se pens? que estas capas profundas de sustrato o plenums, eran la soluci?n a todos los problemas???. pero esto no fue as?. Al cabo de un tiempo de funcionamiento y despu?s de que fueron adaptadas a los acuarios particulares, se empez? a escuchar de que por alguna raz?n y despu?s de que todo hab?a marchado muy bien por una cierta cantidad de tiempo, los acuarios colapsaban de improviso y sin ning?n tipo de aviso. Es ah? cuando algunos se dan cuenta del importante papel jugado por los fosfatos en estas cat?strofes??. Los fosfatos tienen una atracci?n qu?mica muy fuerte con el carbonato de calcio y es por ello que se depositan en el sustrato. El problema es que el enlace que se forma entre ambas sustancias no es muy estable, ya que nunca encontraremos carbonato de calcio puro en el acuario (generalmente los gr?nulos que componen el sustrato est?n cubiertos de un bio film producidos por las bacterias) y esto es justamente lo que causa la inestabilidad de ese eslab?n. Analicemos por ejemplo, ?uno? de los problemas que sucede con el fosfato en una capa de sustrato profundo. Para que una capa de sustrato profundo funcione de manera correcta, este tiene que tener al menos tres (3) zonas diferenciadas??.. aer?bica (tiene O2), an?xica (tiene poco O2) y anaer?bica (tiene O2 pero es tan poco, que no cuenta). Cada zona tiene un determinado tipo de bacteria y requiere un determinado porcentaje del total del sustrato. La zona aer?bica es un ?rea metab?lica muy alta pero de baja eficiencia y la cual requiere de un mayor porcentaje de la superficie total del sustrato. La zona anaer?bica por el contrario, es un ?rea metab?lica extremadamente lenta, y como solo tiene que lidiar con los productos finales del de la capa aer?bica, requiere menos espacio. La zona aer?bica es constantemente bombardeada con fosfatos, los cuales al ser procesados por las bacterias aer?bicas junto con los desechos, lo empujan a la parte anaer?bica del sustrato (al fondo?..). Las bacterias anaer?bicas al no tener otro lugar donde migrar el fosfato, lo hacen hacia arriba. Ambas bacterias compiten pero las bacterias anaer?bicas inhiben a las aer?bicas y el fosfato surge de nuevo hacia nuestro acuario. Cuando estos fosfatos empiezan a emerger, esto provoca un incremento en la diversidad biol?gica en el acuario, pero a medida que el fosfato sigue siendo liberado, se provoca un desbalance en el sistema de reciclamiento de nutrientes. El exceso de fosfatos provoca crecimientos explosivos de algas, pudrici?n de partes del sustrato, etc.....Una vez que las algas han consumido ese fosfato, empieza a morir por falta de alimento. El n?mero de bacterias en el acuario aumenta para poder procesar las algas que se est?n muriendo y el exceso de material en descomposici?n. Cuando baja la cantidad de elementos que procesar, las bacterias mueren y contribuyen a crear m?s desechos y material descompuesto. Como pueden ver, se produce un c?rculo vicioso. Se producen bacterias nuevas para consumir a las muertas y una vez que no tienen nada mas para comer mueren??.. y as? este proceso sigue adelante hasta que el acuario ya no puede manejarlo. Un tema importante es que las bacterias para poder procesar los nutrientes, consumen ox?geno. Al haber un exceso de nutrientes en el acuario, las bacterias aumentan su poblaci?n y al tratar de consumir todos estos nutrientes, consumen ox?geno en exceso. Al bajar las concentraciones de oxigeno en el sustrato, el pH baja, y mas fosfatos son liberados a la columna de agua. Nuestro sustrato en su parte inferior es anaer?bico, pero el consumo excesivo de ox?geno por parte de las bacterias hace que el resto de nuestro sustrato se convierta en anaer?bico r?pidamente. En resumen, lo que sucede es que el sustrato envejece r?pidamente con la inclusi?n de fosfatos en nuestro acuario. Da lo mismo cuanta infauna tengamos en nuestro sustrato......siempre pasar? lo mismo. El problema es que los fosfatos tienden a acumularse mas r?pido en zonas anaer?bicas y eso es justamente lo que se consigue con un DSB. Por eso es tan importante desde un principio controlar la introducci?n de fosfatos en nuestros acuarios (ya sea mediante comidas, agua, etc....) Esta acumulaci?n de fosfatos se puede explicar por la cargas el?ctricas que tienen todos los elementos. el?Esta carga est? medida en mV (milivoltios). En general, se puede decir que cualquier tipo de sustrato funciona como un basurero qu?mico donde la difusi?n de nutrientes est? influenciada por sus cargas el?ctricas (las cargas positivas se atraen con las cargas negativas). La superficie del agua y el aire sobre ella, tienen una carga negativa. La mayor?a de la biomasa (ej: corales y peces) tienen una carga positiva. La superficie del sustrato son principalmente negativas. El sustrato a mayor profundidad, tiene una carga m?s negativa. Mientras mas negativa sea la carga en las profundidades del sustrato, mayor ser? la atracci?n por los nutrientes con carga positiva, y por lo tanto, ser?n atra?dos hacia las profundidades del sustrato. En un DSB, a menos que haya una bio turbaci?n (alteraci?n de una superficie y lo que est? debajo de ella, mediante la actividad f?sica de organismos tales como gusanos, crust?ceos, etc) suficiente y efectiva, se produce una acumulaci?n de nutrientes importante por el efecto de estas cargas Pero este fen?meno no se da solamente en los acuarios, si no que tambi?n en la naturaleza. Hoy en d?a podemos ver muchas bah?as que est?n en peligro por un proceso que se llama eutroficaci?n. Basicamente, el problema de estas bah?as es el mismo que describo anteriormente y que tiene su origen en una alta contaminaci?n de fosfatos. Bah?as como la de Miami y Hong Knong se est?n viendo enfrentadas a este problema. Los defensores del sustrato dicen que ayuda a mantener los niveles de calcio y carbonatos y que la superficie que brinda para que las bacterias se alojen, es inmensa. La verdad es que el impacto del sustrato en los valores de calcio y carbonatos es m?nima (tendr?an que darse condiciones muy especiales para que esto realmente sea as?....). De hecho, en un sistema DSB el consumo de alcalinidad es mucho mas alto de lo normal debido a la presencia de un alto n?mero de bacterias en el sustrato. Estas bacterias utilizan carbono como energ?a y de donde lo obtienen ? De los carbonatos y bicarbonatos que componen la alcalinidad. Por lo tanto, a mayor n?mero de bacterias en un acuario, mas dif?cil ser? mantener un nivel adecuado de alcalinidad. Pero el fosfato no es el ?nico elemento que convierte el sustrato an?xico en anaer?bico??. Hay otros tipos de bacterias en los acuarios que tambi?n fueron olvidadas por el Dr. Shimek. Estas bacterias se denominan bacteria sde sulfuro (una mas entre otras que hay y que no han sido nombradas?) Este tipo de bacteria es la encargada de realizar varios procesos que son importantes en el ambiente marino. La mayor?a de ellas se ve envuelta en la reducci?n de sulfatos que es el segundo ani?n mas importante que est? presente en el agua salada. Estos sulfatos son convertidos a sulfuros y esto ocurre m?s frecuentemente en los sustratos. Estas bacterias son las responsables por mas del 50% de la oxidaci?n anaer?bica de la materia org?nica que se junta en los sustratos. Las bacterias reducidoras de sulfatos viven en lugares donde no hay ox?geno, hay presencia de muchos sulfatos y donde hay materia org?nica. Las bacterias oxidadoras de sulfuros viven donde haya sulfuro de hidr?geno y ox?geno presente. En general, se puede decir que hay un balance en la producci?n de sulfuro de hidr?geno y no afecta en demas?a a los sustratos, pero esto cambia cuando hay un exceso de materia org?nica....... Miremos nuestros acuarios y pensemos lo que sucede cuando no aspiramos nuestros sustratos (en los sistemas DSB no se puede aspirar el sustrato..). Los restos de comida, los desechos de los peces y el detritus producido por la roca empieza a caer al sustrato, en donde por el efecto de los animales que se encuentran en el, empezar?n a ser enterrados. Cuando alimentamos en demas?a y mas encima no limpiamos el resto de los desechos, estamos dejando que toda esa materia org?nica se vaya al fondo del sustrato y donde servir? para que estas bacterias reducidoras de sulfatos se den un fest?n....... Como resultado, hay un aumento en la producci?n de sulfuro de hidr?geno, el cual se puede ver representado en el sustrato por manchas negras y el reconocido olor a huevo podrido....... Con una mayor fuente de comida, las bacterias se reproducen r?pidamente y van convirtiendo al sustrato en una zona mas anaer?bica, por lo que los peque?os animales que viv?an en las zonas mas profundas mueren o tienen que subir en busca de mas ox?geno. Esta tambi?n es una de las razones por las cuales la poblaci?n de bichos del sustrato empieza a mermar con el paso de tiempo. Una vez que estos animales mueren, se descomponen y liberan nuevamente en el acuario, todos los nutrientes que hab?an absorbido. Como ven, una vez mas la cadena se repite. Esto es una peque?a explicaci?n de porqu? falla el sistema, ya que hay tambi?n otros factores qu?micos que son mucho mas dif?ciles de explicar, pero espero que con lo que he escrito, te puedas dar al menos una idea de cuales son los problemas asociados a este sistema.
Que buena explicación al final se vuelve un circulo vicioso que invariablemente terminan afectando al acuario creo que si lo voy a tomar en cuenta en el proyecto Muchas gracias por tu paciencia
