Mito o Realidad

Tema en 'Diálogos Técnicos' comenzado por colt, 28 Octubre 2015.

  1. argy

    argy Patrón de las profundidades

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    Hablando de detritos, hace un tiempo (no mucho, unos meses) lei un articulo que hablaba de los detritos y los comparaba con el "marine snow", y me di a la tarea de probar eso que leí... no lo comente antes porque es algo que tambien lleva su tiempo el ver como afecta al acuario, etc... pero ahora que se toca, la idea es que los detritos son deshechos de peces, bacterias, algas, un monton de cosas, y que no hay que eliminarla del acuario directamente sino revolver para que quede en suspension asi llegan a los peces, invertebrados y corales

    Bueno, lo que empece a hacer es el agua de reposicion (yo la agrego diariamente a mano) la echo en distintos lugares del sump para que esos detritos acumulados se remuevan... al momento de hacer esto, los peces se vuelven como locos buscando comida, los caracoles cangrejos y la estrella salen de donde esten, los cerianthus se abren de par en par, las caulastreas igual... no se si sera que les encanta, pero que al menos tienen una excelente reaccion, la tienen
     
  2. Chucho

    Chucho Patrón de las profundidades

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    Asi es argy incluso me di cuenta q cuando no sifoneo el sustrato incluso aumenta la microfauna (mysis y pods)


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  3. Huracan

    Huracan Rey Tiburón

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    Considerando el tema de detritus, cuando yo sifoneo, ese alboroto que se le da al sustrato, pasa lo que comenta argyargy, se abren todos los corales para recibir el alimento. Se supone son desechos!!

    Lo del Marine snow es cierto, cada que se lo aditaba a mi acuario todos los corales se abrian para recibirlo, ¿abra algun ingrediente clave entre el detritus y el marine snow que los vuelve locos?

    ¿Será plancton de bob esponja o la cangreburger? :confused:
     
    • colt

      colt non grata Baneado

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      que serìa lo mismo que recolectar de la copa del skimmer y solo filtrar los sedimentos y echarlo al acuario en pocas cantidades.

      eso, lo experimente desde 2007 a la fecha y en RC con juntamente con shimek se abrio un tema al respecto.
      incluso, Borneman fue el primero en tener esa inquietud.

      para los que lo deseen hacer, solo con mucho cuidado al adicionar.
      cuando se hace por priera vez, no debe de ser mas que unas gotas y posteriormente un màximo de 1ml.
       
    • colt

      colt non grata Baneado

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      por cierto argy, sè que cada acuario es diferente al otro, pero desperdicio es desperdicio aqui y en china, por lo que es mas recomendable no tener acumulados esos ditritus en el sumidero.

      hay que darle su mantenimiento preventivo ocasionalmente.

      recuerdo que èsos se transforman y van a los NO3
       
    • Chucho

      Chucho Patrón de las profundidades

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      Eso tambien es cierto el hecho de q sean desperdicios no quiere decir q son mejor alimento q algún preparado como reef plus [emoji1][emoji1][emoji1]


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    • colt

      colt non grata Baneado

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      entonces, unas de las primeras conclusiones es que ciertos aditivos como el plus o fuel son complementos, o habra otro?
       
    • AkuaMex

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      Muy interesante el tema. Gracias Colt por empezar el debate.

      En mi experiencia lo que pasa muchas veces es que los corales no tienen suficientes nutrientes en forma de nitrato y fosfato. Con los skimmers, reactores, medias etc. que existen ultimamente es muy facil sacar todo el nitrato y fosfato hasta que llegue completamente a cero.

      Creo que cuando se mueve el detrito o se agregan aditivos como el "marine snow" un poco de fosfato y nitrato se disuelve en el agua y los corales abren enseguida. Hay que recordar las proporciones de Carbon:Nitrogeno:Fosfato ideales son de 106:16:01, y es por eso que ultimamente varias granjas de coral estan agregando nitrato al agua en forma de nitrato de sodio, nitrato de potasio, etc.

      Los niveles que normalmente se mantienen aditando nitrato son de .25ppm a 5ppm.

      Estaria bien medir el nivel de nitrato antes y justo despues de revolver el detrito o agregar "marine snow" y ver si algo cambia. Nos daria una buena idea para saber si esta hipotesis es buena. Se necesitaria un buen test como salifert que mida desde .2 de nitrato.

      Saludos,
      Jose
       
      • colt

        colt non grata Baneado

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        gracias a ti por intervenir y exponer sus experiencias y conocimientos.

        al respecto
        con los test comerciales y de la marca que mencionas, es factible llegarle a ese resultado, sin embaro, determinar en un sistema cerrado el nivel 0 o indetectable es factible en lo que conocemos la columna del agua estrictamente, no asì, en el interior de una piedra o por debajo de la cama de arena.

        por lo tanto es practicamente IMPOSIBLE determinar cuanto PO4 hay en un acuario.
         
      • colt

        colt non grata Baneado

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        interesante comprobar si hay ese pco de NO3 y PO4
         
      • argy

        argy Patrón de las profundidades

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        en ningun momento dije que haya que descuidar el mantenimiento del acuario, mucho menos dije que haya que vaciar el eskimado de nuevo al acuario, pero nadie limpia los detritos todos los dias, yo lo hago una vez por semana y entre semana los voy removiendo... algunos se consumiran, otros se volveran a depositar en otro lado... o me exprese mal o me malinterpretaste colt
         
      • AkuaMex

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        Si tienes razón con lo de medir exactamente cuánto fosfato hay por lo de fosfato orgánico inorganico etc. Pero la meta es no mantenerlo en cero sino mantenerlo digamos entre 0.01-0.06ppm. Veré si puedo hacer la prueba pronto y pongo los resultados. Leí por ahí que una sola dosificación de comida puede subir el fosfato de 0.04 pero las algas y corales lo absorben rápido y entonces cuando haces el test siempre sale en cero.

        Yo por ejemplo en mi tanque no tengo problema con el fosfato. Siempre de mantiene en 0.06 aprox. Pero mi tanque es limitante en nitrato ya que siempre se mantiene en cero aún sin skimmer.

        Un cliente que empezó a dosificar nitrato vio un cambio impresionante en la coloración y crecimiento de sus acroporas. Algo que no pudo ver en aproximadamente un año de usar el sistema completo de Zeovit.
         
      • luas

        luas Líder del arrecife

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        Un poco tarde la respuesta pero más vela tarde que nunca, y como bien lo dices coltcolt desviándonos un poco del tema, la situación real y se ha tocado justo en el post, por muy buen desnate que realizará un espumar siempre existes lugares inaccesibles, el echo que no sean detectado algún elento por los test no te aseguran que no existan, tocando el tema de las bacterias las sepas van aumentando o disminuyendo de acuerdo a la saturación del sistema, tal tal forma que una sepa nueva ayuda a renovar dichas sepas existentes, recuerdo un poco cuando se comenzó con el método del vodka en donde los almidones servían de "aliento" y ayudaban a la reproducción de las sepas de bacterias y por ende al consumo de nutrientes en los sistemas, de ahí que aditar de más te aseguraba que existieran bajos niveles, pero también un desvalace del sistema, lo que ocasionaba en un color blanquecino del agua e incluso perdidas de organismos, la pregunta era por qué? Si los niveles son indetectables, la ausencia de las cantidades correctas de los macros y trazas afectan a los organismos del sistema saludos
         
      • Chucho

        Chucho Patrón de las profundidades

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        Como se aumenta el nitrato ? No se si se pueda dar a conocer en este post


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      • AkuaMex

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        Lo que se está usando últimamente es nitrato de potasio. También hay un tema en Reef central Conde alguien agrega amonia al agua y en un tanque establecido la bacteria rápidamente lo convierte a nitrato. Es un poco drástico este método pero el que lo usa dijo que le funcionó bien.

        Las xenias tienen reputación de morir sin razón pero yo creo que la falta de nitrato en el agua puede ser la razón así como también la falta de color en SPS.
         
        • colt

          colt non grata Baneado

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          busco una tabla para la adiciòn del potasico para aumentarlo.
          creo que en TM hay una
           
        • ACG

          ACG Líder del arrecife

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          Yo comento lo que me dijeron:
          Que pra corales duros los nitratos debían estar mínimo en 50... Esto fue en alfaquarium


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        • colt

          colt non grata Baneado

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        • Chucho

          Chucho Patrón de las profundidades

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          Entendiste mal o estan locos los nitratos para sps basta con 0.25 mgl en el agua ya q el coral puede probeer a las zoxantellas de los nitratos yfosfatos por eso se llama simbiosis


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        • ACG

          ACG Líder del arrecife

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          Pues fue lo que me comentó el que siempre me atiende el que hace las pruebas del agua, puedo haber dicho que hasta 50... Per estoy seguro que si mencionó 50


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