Hola duda sobre anillos de ceramica?

Tema en 'Iniciando en la afición' comenzado por karlomarroquin5337, 17 Mayo 2016.

  1. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    Hola espero la esten pasando muy bien, [emoji2] el motivo de mi mensaje es para aclarar una duda que pues estoy confundido y es que quiero saber si se pueden usar los anillos de ceramica en el sump?

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  2. Badstraw

    Badstraw Webmaster Miembro del STAFF

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    Bienvenido Karlomarroquin, yo soy más partidario de utilizar principalmente roca como medio de filtración. ¿Que opinan los demás?

    ¿Por que te surgió la idea de los anillos de cerámica?
     
  3. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    Si gracias por responder fijate que yo lo vi en una pagina de FB se llama Neodak la conoces, es Raul el q la dirige y pues el uso dichos anillos en su sump

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  4. cesarin

    cesarin Rey Tiburón

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    Yo si recuerdo el proyecto "seadreams"de neodak incluso aquí está el tema https://www.acuarios-marinos.com/threads/seadreams.28601/

    Yo no he usado arillos o canutillos de ceramica entonces no puedo darte una opinion sobre ellos pero varios compañeros del foro sí los usan esperemos que nos compartan sus experiencias, lo que sí he visto es que ahora también venden bloques o ladrillos del mismo material para poner en el sump.

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  5. Lost acapulco

    Lost acapulco Líder del arrecife

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    Exacto yo tambien he visto a muchos usando en su sump canutillos, yo creo es una buena opción si no tienes roca. Yo en lo personal no uso sump pero tengo un filtro de cascada y en el uso canutillos de ceramica.
     
  6. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    95b5ee5503dbb39cbda8434c216fa8be. Este es el sump de Sea Dreams


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  7. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    7401588d6ca4285f194d965bbc0e1a09. del lado izquierdo puso esta caja de plástico llena de canutillos

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  8. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    Reitero es del lado derecho

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  9. Sumo

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    Yo tengo litro y medio de Siporax en el sump y aparentemente funciona bien. Como aclaración, el Siporax no es cerámica, es vidrio sinterizado, un material mucho más poroso que la cerámica y es lo que se ve en esas fotos que pusieron.
     
  10. Huracan

    Huracan Rey Tiburón

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    Este es un tema muy interesante y hagamos lo polémico:

    Y haría una pregunta para todos.............. ¿Cual es la finalidad de meter estos canutillos, siporax, biolite o piedra en sump?

    Ojala nos puedan contestar, ampliando su comentario @aztlanco@aztlanco, @aleXXXito@aleXXXito, @Sumo@Sumo y @argy@argy, que de alguna manera las han utilizado.

    Claro todo esto tiene que ver con el metodo berlin o concepto de DBS.
     
  11. Sumo

    Sumo Adicto al arrecife

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    Buena idea Huracan.
    Primero que nada les voy a mostrar donde metí yo el Siporax. Les dejo unas fotos que saqué cuando estaba haciendo una limpieza del Sump.

    uploadfromtaptalk1463583451878. uploadfromtaptalk1463583478773.

    Como pueden ver use un caño de PVC de 160 mm para levantar el skimmer, le hice unos pocos agujeros de un lado y otro y metí el Siporax dentro en una bolsa de malla. Se mantiene limpio, casi no le hago mantenimiento y la circulación ahí es mínima.
     
  12. aleXXXito

    aleXXXito Veterano de las profundidades

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    Yo tenia roca en el sump (que me sobro) a la hora de hacer el aquascape, y era un relajo tener tanta roca en el sump, unicamente deje una roca en el refugio para que los bichitos y copepods tuvieran escondites ... Y puse la siporax para no tener un desbalanzce en el filtro biologico... no note mejoria, pero tampoco lo perjudico...


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  13. karlomarroquin5337

    karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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    Hola Sumo gracias por la aclaración ahora bien creo q mejor usare roca, es lo mejor aca en Guatemala solo Siporiax venden

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  14. Badstraw

    Badstraw Webmaster Miembro del STAFF

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    Pues de hecho con la roca te vas a la súper segura, solo fíjate que sea roca porosa y liviana, y de bonita forma claro... [emoji1]
     
  15. aztlanco

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    Ante el llamado oficial a opinar al respecto...

    El uso de Siporax y/o MarinePure permite mantener una colonia de bacterias mas grande, me explicare...

    Como ya lo explicaba NoOne en este tema: https://www.acuarios-marinos.com/threads/aeorobia-o-anaerobias.7993/ Las bacterias Pseudomonas se fijan en lo profundo de los poros y parte baja de la cama de arena, con la revolucion de los acuarios, donde ponemos poca arena y piedra la justa para aquascaping mas minimilista, requerimos de mas superficie filtrante (mas poros donde habite dicha bacteria), asi pues...

    Metemos estos bloques de MarinePure, Siporax, etc, etc.. con que fin ???
    En principio la teoria dice que por ejemplo el tubo de siporax por su forma y porosidad da mucho mas superficie porosa que la piedra en menos espacio, de tal modo que las colonias de bacteria tienen mas y mejor forma de establecerse , y ser asi mas grandes, permitiendo asi un mejor ciclo del nitrogeno...

    Ahora veamos la relacion basica del Hobbie ... COSTO/BENEFICIO

    Yo uso Marine Pure Spheres ...
    Tengo mas o menos 50 esferas en el nuevo tanque segun la documentacion dice:
    El Area de superficie para el asentamiento de las bacterias de cada Sphere equivale a 22 m2

    Supongamos que es el 10% del cuento que cuentan 2.2m2 son mucho mas porosidad de una roca tamaño normal... no tengo elementos para demostrarlo y creo ellos tampoco ...

    Pero supongamos que cada esfera pudiese sustituir 1/2 kg de roca, teniendo 50 (a un costo de 45 Euros), seria el equivalente a un poco mas de 22.5 Kg de roca, el kilo de roca muerta en españa va desde los 7 a los 9 euros... (175 euros por 22.5kg) vaya que con la tercer parte del monto puedo mantener un aquascaping minimalista, el acuario se mantiene en parametros estables de nitrificacion ....

    Se los dejo de tarea...
     
    • Badstraw

      Badstraw Webmaster Miembro del STAFF

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      Suena bastante económico... Muy interesante la comparativa.
       
    • Sumo

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      Disculpen que ayer solo pude poner las fotos y no comenté más nada.
      En mi caso, yo ya tenía el Siporax de mis acuarios de agua dulce, donde lo usaba para la filtración biológica con mucho éxito desde hace años. Cuando comencé a estudiar sobre los acuarios marinos de arrecife, seguí con mucha atención el proyecto Iwagumi, del genial acuarista español conocido en los foros como Yano. En ese acuario el usó Siporax en el sump, ya que tenía muy poca roca en el display por el paisaje que quería crear pero terminó sacándolo y poniendo roca viva, porque era tan eficiente que no lograba mantener suficientes nutrientes para sus SPS a pesar de que no tenía Skimmer. El decía que 1 lt de Siporax, equivale de 5 a 10 kg de roca viva de buena cálidad, pero no recuerdo como hizo ese cálculo o de donde lo sacó.
      En mi caso, soy un novato en acuarios de arrecife, tengo un sistema de 200 lts reales con unos 22 kg de roca, 1,5 lts de Siporax, alga chaeto, skimmer BM Curve 5, unos pocos corales blandos y 4 peces, un cirujano azul de unos 8 cms, 2 payasos y un Dottyback. Tuve que apagar el Skimmer, porque los nitratos estaban en cero de continuo y algunos corales se cerraron, no abrían y otros no crecían, ahora también estoy bajando las horas de luz a la chaeto para que suban un poco y voy a comprar más peces.
      No puedo saber que tan eficiente es el Siporax usado así de forma pasiva, pero en algunos países como Brasil, donde es complicado y muy caro conseguir roca viva de buena calidad, este material es muy usado, inclusive he visto acuarios de SPS espectaculares, con roca sintética como le llaman ellos, donde toda la filtración la hace el Siporax en el sump. Es muy usado en ese país este material en los acuarios marinos.
       
    • Huracan

      Huracan Rey Tiburón

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      Excelentes aportaciones de nuestros amigos, solo faltaría el comentario de nuestro camarada @argy@argy.

      Realmente viendo los comentarios podemos determinar que el uso de la roca, canutillos , siporax, biolite, depende de los siguientes factores, ya que vemos que la finalmente el uso es el mismo, albergar colonias de bacterias.

      1. Dependerá de cuanto espacio tengo en el sump.
      2. Si tengo poca roca en el display, lo compenso teniendo colonias de bacteria en el sump usan estos artilugios.
      3. Quizás se ve mas bonito el acomodo de los canutillos o tubos que la roca.
      4. Disponer de $$$ para poder tomar la decisión de cual usar.

      ¿Me faltaría otro aspecto?
       
    • aztlanco

      aztlanco Patrón de las profundidades

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      Como siempre Huracan, el tema pasa por planeacion ... esto de los acuarios siempre pasa por planeacion...

      En lo personal cuando alguien piensa en poner un nuevo acuario marino, desde mi particular apreciacion debe contemplar lo Basico:

      Display, Mesa, Sump, Movimiento, Subida y Bajada, Control de Temperatura, Skimmer e Iluminación...

      Asi pues si omite algo de ello o bien no ha leido lo suficiente o no esta planeando y ha entrado en la barrena de lo quiero poner YA!

      E insisto esto puede ser desde muy pequeño hasta muy grande pero siempre debe contemplar eso minimo... Amarrado al presupuesto... Y con ello determinar que puede y que quiere, pero vuelta a lo mismo ...

      Usar mas espacio para medios filtrantes siempre viene bien ...
      El MarinePure tiene una presentacion en BLOCK de de 20x20x10 o 20x20x2,5 cm asi pues el de 2,5cm puede ser usado en lugar de cama de arena una base para el acuario a modo sustrato... analisis por costo:

      Supondre un acuario estandar de 120 x 50 x 40 que es la urna mas comercial en todo el mundo ...
      Luego entonces para hacer el fondo de marine pure se necesitan 12 bloques de los mencionados (20x20x2.5cm)...
      El costo promedio en españa de este bloque son 30€ asi pues sustituir la arena por marine pure el costo rondaria los 360€... aun comprando aragonita viva dos bolsas de 9 Kg (costo promedio 50€) es mucho muy caro...

      Ahora supongamos que para ese acuario que son 240 lts en base a la costumbre necesitariamos 24 kg de roca al menos... comprando la roca muerta (como dije en el comentario anterior) el costo seria de aprox. 192 €, con roca viva podriamos hablar de un promedio de 17€ el kg. aasi pues 408€...

      Pero si me compro una piedra para base, unas plataformas, me hago un aquascaping de estos minimalistas y muy trabajado puedo meter tan solo unos 10-12 kg de roca muerta 96€, al sump un block de 20x20x20 o una caja de 50 esferas maximo 50€ total 146€, tirando po bajo poniendo solo el block de 2.5cm el total seria de 126€

      Asi pues me queda algo mas bonito con un ahorro de 50€-70€ .... E insisto el ahorro no es la panecea ni te montas OTRO acuario con lo que te ahorras, pero ahorrando aqui un poco ganas Un diseño mas llamativo, y poder invertir ese ahorro quizas en un skimmer mejor, o en otra cosa del proyecto...

      Y que quede claro el uso de estos productos no te garantiza tener 0 Amonia y 0 Nitritos... al igual que el uso de 50KG de roca viva...
       
      • karlomarroquin5337

        karlomarroquin5337 Nuevo CAMarada

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        Gracias a todos por responder es muy grande este tema pero si me queda claro no usar los anillos en el sump

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