No apto para los amantes de MHs o HQIs

Tema en 'Diálogos Técnicos' comenzado por mariocaz, 6 Octubre 2004.

  1. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Jejeje, sigo en lo dicho, la intensidad puede ser afectada como dije por el color de la temperatura , distancia, filtros, enfoque de lamparas y dimmers

    Para tener algunos puntos de referencia:

    *La luz del sol en un día promedio oscila entre 3.000 hasta 10.000 fc.
    *Los estudios de TV se iluminan aproximadamente a 150 fc.
    *Una oficina iluminada tiene unos 40 fc.
    *La luz de luna proyecta unos 0,01 fc.
    *La luz de una estrella mide apenas 0,000005 fc.

    Estableciendo relaciones de iluminación por distancia

    1/2 de la distancia original= 4 veces mas luz

    2 veces la distancia original =1/4 parte de la luz

    si se require tener mas intensidad de luz hay que subir el wataje  de nuestros focos asi tendremos mas intensidad.

     
  2. Carlos99

    Carlos99 Nuevo CAMarada

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Perdonen mi completa y absoluta ignorancia en estos temas, tengo una semana en el foro y lo mismo de poner mi acuario.

    Que pasa si le pones a la pecera de 1.22 x .30 por .50mts.de alto una lámpara ahorradora fluorescente de las que venden en SAMS la cual Consume 65w  he ilumina como una de 500 w,

    no se si las han visto?

    Se les puede agregar filtros?
     
  3. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    No te preocupes, ignorante es el que se queda con la duda y no pregunta para nada.

    Esas lamparas o focos comerciales no te sirven en lo mas minimo para un acuario marino ya que no reunen las caracteristas necesarias, como el espectro (temperatura de color que la minima que necesitas es de 10 000 K) y algunas no traen proteccion UV ya que son para otros fines y puede ocasionar daños a nuestros bichos marinos.

    PAra que fines quieres la iluminacion? Para Solo peces o para Reef??

    Si es para solo peces con focos florescentes actinios y de luz de dia estara bien, aunque yo te aconsejaria mejor meterle PC's (Power Compacts) tambien de luz de dia y actinios ya que como emiten mas luz pues resaltara un buen el color de los peces, asi tengo los mios.
    Si es para Reef depende de los corales que quieras tener si blandos o duros, los duros son mas exigentes de luz y necesitaras MH's o HQI's si son solo blandos y corales que no sean muy exigentes de luz con PC's la haras ya que tu acuario no esta muy alto.

    Para que vayas entiendo mas este tema tan amplio y aveces confuso acerca de la iluminacion correcta para tu acuario, checate este tema esta muy bueno y te aclarar algunas dudas, si tienes mas ya sabes ok.

    https://www.acuarios-marinos.com/forum/viewtopic.php?t=233
     
  4. jedi smurf

    jedi smurf CAMarada

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    hola. h. miembros del. club de acuarios marinos.
    leyendo en el foro me tope con este dilema y decidi acudir con mi hermano el arqui. que acaba de tomar un curso de iluminacion en philips. y me mostro en un manual la variacion entre los tubos t5 y t8 ademas de los compactos.
    segun esto lo mas importante es que los t5 o de nueva generacion (con respecto a loas que usabamos en nuestras casas y acuarios) no funcionan con vapores de mercurio que son altamente toxicos. y esto lo verifique al ver mmi nuevo tubo de black moonlight de azoo (porqueria) que de nuevo no tiene nada pues efectivamente contiene vapor de mercurio. a lo que como buen doctor (dentista) les recomiendo manejar como residuos muy toxicos los tubos a desechar. y cuando transporten tubos t8 o hqi.
    pues estos vapores son toxicos a nivel neurologico y no de eliminan del cuerpo. pues se alojan en el tejido lipidico. se que no es el tema  maqs importante para el foro en una discucion de iluminacion pero nuestra salud es un factor a considerar.
    saludos y felices fiestas. por cierto solicito quien haga muebles en ptr y madera para reemplazar mi stand que ya esta medio feo.
     
  5. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Alex,
    Gilprado tiene razon, y en el hobby se usan hace por lo menos 3 anos y medio (hablo de los tubos T5). En USA seran nuevos, pero en Alemania la firma ATI ya los lanzo en el 2001.

    Aqui tienes los reportes de un foro aleman de los mas importantes (si no el mas grande alli) es www.korallenriff.de (ya saben que yo manejo muy bien el aleman)

    http://www.korallenriff.de/bericht_allgemein.html

    Ahi tambien veran comparaciones (de junio del 2001) entre HQI alemanes y los T5.

    HQI en la izquierda, T5 a la derecha:

    [​IMG]

    Resumiendo: Los T5 pueden reemplazar a los VHO, pero jamas reemplazaran a los HQI ni MH, especialmente en mayores profundidades.
    Es una cuestion de INTENSIDAD, y eso no se puede "medir" con el ojo humano, asi que no se guien por un par de fotos.

    Joaco
     
  6. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    gracias joaco por la info. en la pasada expo en berlin de acuarios  sacaron los T5 como lo ultimo para acuarios, es cierto que salieron en el 01 pero hasta el año pasado se han difundido coon mayor fuerza.

    Lo malo es que no se nada de aleman y pues en ocaciones me limita a entrar en esas paginas
     
  7. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    8O

    Permiteme diferir con tigo, pero esos focos son perfectamente utiles para fines de acuarismo ya que son  Pc´s de 65w de 6500 °k, ya sea para corales o para solo peces.
    La temperatura "minima" son 6500 °k y no 10000 °K como dices. ("minima " por que hay quienes usan  de 5500 °k).
     
  8. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    A los peces no les importa el espectro de luz, ellos no hacen fotosintesis, los corales si...  :D
    Ahora, si te refieres a que un Kelvin muy bajo favoreceria la fotosintesis de las algas en una pecera de solo peces, estoy totalmente de acuerdo.
    Pero, seria una cuestion puramente estetica (de todos modos en espectros de luz tan bajos - onda roja, amarilla y naranja- la pecera se veria demasiado amarilla para mi gusto)


    Y hay quienes todavia ciclan sus peceras con peces, etc.

    6500 Kelvin es el espectro de la luz del sol, la que favorece la fotosintesis en los corales (la zooxantela de hecho) por sus picos en nanometros, etc, etc (ver articulos del Dr. Sanjay Joshi, Dana Riddle y demas)

    Cuanto mas penetra la luz solar en el agua, mas filtra las ondas amarillas, naranjas y rojas, por ese es que cuanto mas profundo se va, mas azul se ve (explicado muy muy simple). Por eso es que usamos de 6500 Kelvin y superiores.

    Se trata de una combinacion de favorecer la fotosintesis en los corales, Y de estetica.
    Personalmente tambien tomaria 6500 K como el minimo para una pecera con corales, por lo dicho mas arriba.

    Se puede con menos grados Kelvin? si.
    Es lo mejor o lo aconsejable? en mi opinion (y la de muchos otros), no.

    Joaco
     
  9. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Vean comparaciones en fotos (veamos la parte estetica SOLAMENTE, es algo muy personal) :

    http://www.coralreefecosystems.com/ltg_bulb_color.htm

    Con MH de 5.000 K:

    [​IMG]


    Con MH de 10.000 K:

    [​IMG]

    Con MH de 20.000 K:

    [​IMG]

    Joaco
     
  10. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    Totalmente de acuerdo mi estimado Joaco,  La estetica juega un papel fundamental en nuestros acuarios. por eso quize aclarar el punto de mariocaz en donde dice que MINIMO require 10000°k
     
  11. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Este tema del link probablemente les resulte MUY interesante, ademas hay muchos links a los trabajos, estudios y comparaciones de distintos tipos de bulbos, etc, del Dr. Sanjay Joshi y otros:   :deal:   :dance:

    https://www.acuarios-marinos.com/forum/viewtopic.php?t=1172

    Joaco
     
  12. Luis Oliverio A

    Luis Oliverio A Líder del arrecife

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Corríjanme si estoy mal. Hasta donde he sabido, la mejor temperatura de color para los corales es de 6500 °k (¿es cierto esto?), pero por estética (mi gusto personal) se me hace muy amarillosa y prefiero los de 10000 °k.

    Saludos.  :beer:
     
  13. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Hay trabajos (por cierto controvertidos) como el de Dana Riddle, que apoyan eso:

    http://www.advancedaquarist.com/issues/feb2002/Feature.htm

    Al final del estudio dice:

    PERO...(siempre hay un "pero")... :drbig:

    Lo miren por donde lo miren, siempre volvemos a la palabra clave:

    INTENSIDAD !!

    Joaco
     
  14. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    por eso yo decia, pero como dices siempre hay un pero. y como dices la Intensidad es el punto clave.

    Solo puse y aclare "hay quienes usan 5500 °k  pero recomende como minima 6500°k

    En el articulo de Dana sobre intensidad queda muy claro la importancia de esta.

    Yo en lo personal uso HQI AB de 10000 °k
     
  15. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Mis HQI de 150 watts son esas mismas.
    Pero son realmente de 14.000 K, pese a que dicen 10.000 K  8O (no muchos saben eso, me sorprendi cuando me entere)

    Mis MHs de 400 watts son Ushio de 10.000 K

    Joaco
     
  16. Alex Q.

    Alex Q. Veterano de las profundidades

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    yo tenia entendido que son de 13000°k y me entere el otro dia jejej
     
  17. Joaco

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    Es muy probable, no lo tengo presente ahora  :beer:

    Joaco
     
  18. Alex Q.

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    y que tal los Ushio de  en comparacion a los HQI en cuanto a apariencia , se ve mas blanco alguno???
     
  19. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's

    Yo veo el AB un poco mas blanco, pero la diferencia en intensidad puede que me confunda un poco...
     
  20. Carlos99

    Carlos99 Nuevo CAMarada

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    Re: No apto para los amantes de MH's o HQI's


    LA pecera es de hecho solo peces.

    Hay algun filtro que pueda ponerse a este tipo de PC de 6500°K de 65w para cambiarlo a 1000°K?
     

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