Esta todo rojoooooo (cyanobacteria)

Tema en 'Iniciando en la afición' comenzado por luissmi, 10 Febrero 2005.

  1. luissmi

    luissmi Nuevo CAMarada

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    Hola a todos, tengo mi acuario ya 4 meses y se me cubre de una especie de manto rojo, que se vuelve verde por algunas partes, ademas se crean burbujas debajo.
    ¿Que me pasa?
    Ayudaaaa!!!!
    Por lo demas el agua esta perfecta y los animales se encuentran de maravilla.
     
  2. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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    Re: Esta todo rojoooooo

    Hola luissmi... me imagino que por Luis Miguel no ? jejeje  :laugh:  (broma!)

    Bienvenido a CAM!!! :beer:

    Antes que nada ojala puedas actuializar tu perfil para que pongas de donde eres y asi todos nos enteremos de donde te comunicas ok. :deal:

    Checa aqui para que veas como hacerlo:

    https://www.acuarios-marinos.com/forum/viewtopic.php?t=3717
     
  3. no one

    no one Veterano de las profundidades

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  4. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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    Re: Esta todo rojoooooo

    Necesitamos que nos comentes mas acerca de tu equipo como pecera, bombas, skimmer, luz, habitantes, etc. etc.

    Eso rojo es como una alfombrita ??

    Si tu respuesta es positiva entonces si trata de cyanobacteria y esta sale por exceso de nutrientes (podria ser mala calidad de agua) y /o mala circulacion.

    Para que te informes bien bien haz una busqueda en el Foro con la palabra cyanobacteria, hay muchisima informacion al respecto.

    Que tal esta trabajando tu skimmer ??

    Como es que el agua esta perfecta ?? Haz hecho tests ??

    Saludos!!
     
  5. Gen21

    Gen21 Líder del arrecife

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    Re: Esta todo rojoooooo

    De hecho así es... estamos hablando de cyanobacteria... este tipo de alga resulta por un exceso de nutrientes como dice Mario o en su caso podemos hablar de compuestos organicos en el agua...

    Dichos compuestos como nitratos, fosfatos y silicatos no les afectan a los peces... salvo el primero (nitratos) éste en concentraciones altas evita que sea asimilado el oxigeno en las celulas y sea transportado... provocando que el pez respire con dificultad, se estreze y a la larga muera...

    Volviendo con la cyano... éste tipo de "alga" indeseable... es el resultado de estar agregando agua que contiene ese tipo de compuestos organicos.. principalmente fosfatos y silicatos... de ahi es de donde se alimenta... y en conjunción le agregamos que casi no tengas circulación de agua dentro de tu tanque... seguirá creciendo desmedidamente...

    Te recomiendo hacer 2 cosas... una... checa primeramente el agua de tu tanque de estos 3 compuestos antes mensionados... si alguno o todos aparecen checa el agua "dulce" con la que repones lo evaporado para ver si es de ahi el problema... y dos... en caso de que el agua de reposición es la que trae uno (o varios) de esos compuestos... cambia de compañia si es que la estas comprando, pide o compra en otro lugar agua de mejor calidad (que no contengan dichos asuntos) y hechale un cambio de agua del 50% a tu tanque para desaparecer la cyanobacteria..

    Saludos y espero te sirva de algo...
     
  6. LordRiper (Salim Giacoman)

    LordRiper (Salim Giacoman) Veterano de las profundidades

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    Re: Esta todo rojoooooo

    Naaaa..... la ciano crece por los compuestos organicos disueltos en el agua, osease, que una mala circulacion ahunada a un skimmer deficiente provocan cianobacteria....

    enfoca tus esfuerzos a conseguir 20x de movimiento interno en tu tanque si tienes corales o como un 10x si tienes solo peces (claro, si usas filtracion natural, por eso es que te piden que comentes mas de tu sistema) y lo mas importante de todo, un buen skimmer, no necesitas comprar uno de 300-500 dolares, te puedes hacer uno con 100 dolarucos (incluyendo la bomba)... investiga.

    en mi experincia personal (incluida una mega crisis de ciano que casi provoca mi desercion del hobbye -- gracias mariocaz, gracias alexq por su ayuda), todo se soluciono con eso, mejorar la circulacion y construirme un buen skimmer (despues de la decepcion del SeaClone), asi que manos a la obra...
     
  7. Gen21

    Gen21 Líder del arrecife

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    Re: Esta todo rojoooooo

    La corriente ayudará a evitar que la cyano se asiente sobre la arena... el skimmer deja te comento que no te elimina nitratos, ni fosfatos y menos silicatos... solo te evita la aparición o acumulación de comp. organicos antes de llegar a ser amonia y nitritos.. los cuales darían paso a los nitratos y de ahi lo que sigue...

    Eso si.. una buena circulación de agua... pero cuando tienes ya nitratos, fosfatos y silicatos... no los sacarás del agua tan solo con aumentar circulación de agua y con un buen skimmer...

    Estamos de acuerdo?¿
     
  8. JOVIMECARCH

    JOVIMECARCH Líder del arrecife

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    saludos

    yo tuve cyano cuando recien termino de ciclarse el acuario

    la hubo en algunas partes del acuario
    sobre todo sobre la arena

    era como una telaraña espesa de color entre cafe y vino

    la elimine con la cabeza de poder
    cedio en algo asi como 3 semanas

    ya despues salio 1 o 2 veces pero algo minimo
    use de nuevo la cabeza de poder y ya no volvio a salir
    de eso hace ya varios meses

    suerte!
     
  9. LordRiper (Salim Giacoman)

    LordRiper (Salim Giacoman) Veterano de las profundidades

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    Re: Esta todo rojoooooo

    `
    ma o menos... los nitratos si son generados por el ciclo biologico, los fosfatos y silicatos "vienen incluidos" en el agua que agregas...

    y lo de sacarlos con el skimmer, pues por si solo no, pero con la adicion de Kalk, si se pueden exportar, los fosfatos, de los silicatos no se...

    pero la ciano no se forma ni de silicatos, ni de fosfatos, ni de silicatos... existe mucha confucion con el alga diatomea, recuerda que la ciano no es alga, son bacterias...
     
  10. KalimanMX

    KalimanMX Aprendiz de arrecife

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    Re: Esta todo rojoooooo

    Déjenme les comento esto que viene en la revista de "Marine Fish and Reef" volumen 7, paginas 40-47 (si la tienen van a saber TODO sobre la cyano, si no dejen les doy una probada)

    Que es?
    Es una bacteria antigua que es el eslabón entre bacteria y alga, por lo tanto se comporta de las dos maneras
    Como sabes que es cyanobacteria?

    Típicamente atrapa burbujas de oxigeno. Se desarrolla en el sustrato, piedras y en casos severos hasta en los corales (matándolos). Va de colores verdes, cafés, negros o rojos

    Porque aparece?
    Normalmente aparece durante los primeros meses de vida del acuario debido a los elevados niveles de material orgánico disuelto causado por el ciclado inicial del tanque y por un sistema de filtración deficiente.

    Como evitarla?
    Una forma de evitar que aparezca es que poblemos nuestro acuario de una forma muy lenta para no introducir desechos de nitrógeno en el sistema. Si ya la tienes en tu sistema (muy común) y empieza a crecer de forma desmedida puedes evitar una plaga haciendo cambios de agua(osmosis inversa), sifoneando la cyanobacteria y por ultimo puede ser momento de cambiar los focos (con es tiempo los focos cambian de espectro y pierden intensidad).

    Proceso para erradicarla:
    El problema se tiene que atacar de diferentes maneras simultáneamente. Primero hay que ser persistentes, no es fácil terminar con la cyano y nos puede llevar semanas o hasta meses. El objetivo es mejorar la calidad del agua tan rápido como sea posible sin dañar nuestros peces o corales. Como primer paso se recomienda hacer cambios dos veces por semana de un 20-30%, combinado con una buena sifoneada de la cyano. Después es buena idea poner cabezas de poder apuntando a la cyano para que se despegue del sustrato y que el filtro mecánico haga su tarea. Hacer un chequeo del todo el sistema para estar seguro que todo funcione bien. Dosificar el agua con hidróxido del calcio (kalkwasser) para bajar fosfatos que para que el skimmer funcione mejor. Cambiar los cartuchos de los filtros de forma periódica. Por ultimo hay algunos bichos que son seguros en los arrecifes (Caracoles, ermitaños, "queen conches" y "sea hares") y que se comen la cyanobacteria, que si bien no la van a erradicar solos si nos ayudan a prevenir futuras infestaciones.

    NADA de lo anterior es de mi cosecha, TODO es una pequeña traducción resumida de la revista que tengo en la mano (la que mencione arriba)

    Espero ayude
    SALUDOS
     
  11. arturo_akira

    arturo_akira CAMarada

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    Muy buen apunte...

    Como siempre, para acabar al enemigo hay que conocerlo.

    Puede alimentarse de lo que hay en el ambiente o producir su propio alimento por fotosíntesis... es más, los cloroplastos de las plantas que usan para generar alimento son en realidad cyanobacterias, ya que son las cyano las meras dueñas de la clorofila en el planeta.

    Algunas personas no creen que tengan una relación con las algas,  sino que son exclusivamente bacterias, responsables de que apareciera el oxígeno en la atmósfera primitiva de la Tierra.

    Por lo que he leído, una forma de reconocerlas es iluminarlas con luz verde...poseen una propiedad de autoluminiscencia que las hace brillar con un tono rojizo (supongo que eso aplica sólo a las cyano verdes).

    http://www.uni-frankfurt.de/~schauder/cyanos/cyanos.html

    Algo muy importante por lo que considero debe ser evitada a toda costa y que no es sólo un alga poco estética como la filamentosa sino que es dañina, es que la cyano revierte el ciclo el nitrógeno:

    "Cyanobacteria are also one of very few groups of organisms that can convert inert atmospheric nitrogen into an organic form, such as nitrate or ammonia.  It is these "fixed" forms of nitrogen which plants need for their growth, and must obtain from the soil.  They are therefore very important organisms for the health and growth of many plants. "
    ( http://www.rvt.com/~lucas/school/cyano.html )

    Es decir...toma el nitrógeno del ambiente y lo convierte en amoniaco o en nitrato, lo que no sólo favorece el crecimiento de otras algas en el tanque, sino que puede causar pérdidas de organismos   :cry:

    De ser cierto esto que pongo (espero que alguien que conozca muy bien la cyanobacteria nos diga que sabe) todo el trabajo de la roca y las DSB pueden verse revertidos por la cyano...    :(

    Saludos!!
     
  12. luissmi

    luissmi Nuevo CAMarada

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    MUCHAS GRACIAS A TODOS POR VUESTROS EXPERTOS CONSEJOS.
    eN LA TIENDA DE MASCOTAS DE DONDE COMENCE CON MI ACUARIO ME HAN DICHO QUE ADEMAS ES NORMAL, PORQUE TENGO POCOS ANIMALES EN EL ACUARIO AUN, SOLO TENGO UN TAMBORIL, UNA DAMISELA AZUL Y UNA DE COLA AMARILLA, ADEMAS DE 2 GAMBAS Y DOS ERMITAÑOS.
    ME DIJERON QUE LA CYANOBACTERIA SE VUELVE VERDE Y ENTONCES ES UN ALIMENTO MAS PARA LOS ANIMALES.
    BUSCARE ALGUN ERMITAÑO MAS PARA QUE AYUDEN UN POCO Y MAÑANA TENGO QUE HACER UN ANALISIS AL AGUA A VER COMO ESTA.
    OS MENTENDRE INFORMADOS Y SIGO AGRADECIENDO VUESTROS COMENTARIOS COMPAÑEROS.
    UN SALUDO
    LUIS MIGUEL CAÑIZARES "LUISSMI"
    TENERIFE
    ESPAÑA :beer:  :deal:
     
  13. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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    La cyanobacteria no es algo normal, sale por todo lo que ya se te comento anteriormente, sale por EXCESO de NUTRIENTES y por DEFICIENTE CIRCULACION, lo que si es normal es que el dueño del acuario se ve que no sabe muy bien de esto y solo te dice esto por que no sabe ni por que esta saliendo, que lastima la verdad, pero algo deja en claro y es que no hay que hacerle caso a los de los acuarios por que como ya bien sabemos son capaces de decir que hasta te cabe y puedes mantener a un delfin en tu pecera con tal de vender, que triste en serio.  :sadly:



    Le consta?? donde dice eso ??  8O

    Eso para nada es cierto y si no la erradicas ahora que esta empezando despues no vas a poder con ella y se va a volver un fastidio insoportable.  :cry:

    Creo que no has leido toda la informacion que se te ha puesto aqui verdad ? :? , sino lees entonces nunca podras entender todo lo que le pasa a tu acuario, aparte de que leyendo ves si es verdad o mentira todo lo que se te dice que es normal en tu acuario, recuerda que en este Hobby las lecturas y la paciencia son las claves para tener exito ok.  :deal:


    Un hermitaño no es para nada la solucion, hazle el analisis y nos comentas.
    Es como querer limpiar todo el patio de tu casa con una simple servilleta.  :?


    No nos contestaste las preguntas, de como esta funcionando el skimmer y cual es??? y cual es el equipo que tienes ?


    Una ultima cosa, cuando escribas algo en internet no lo hagas con Mayusculas ya que parece que estas "GRITANDO" ok.

    Saludos!
     
  14. luissmi

    luissmi Nuevo CAMarada

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    Pues muchas gracias por vuestra atencion, no tengo skimer, solo el filtro con ceramica, carbon y espuma acrilica y un aireador.
    Mañana lunes llevare el agua para hacerle un test y os comentare mas.
    Por cierto, lei todas las respuesta y ademas las imprimi y me las lleve conmigo a la tienda de mascotas, y me son de gran ayuda, gracias.
    saludos

    luissmi :deal:
     
  15. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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    De nada luissmi, el chiste es que vayas entendiendo toda la informacion y si tienes mas dudas las tratemos de ir resolviendo.

    Sabias es el Espumador es importantisimo en un Acuario ??

    Es como tu riñon para que me entiendas, osea es el encargado de sacar todos los desperdicios y exceso de nutrientes que existen en el agua del acuario y sin el nunca lograras una buena calidad de agua, en pocas palabras si necesitas uno ok.

    Por que si tu agua tiene exceso de nutrientes que es lo mas seguro no tienes un medio para que los puedas sacar, precisamente para eso es un Skimmer y como no tienes pues lo mas seguro es que de ahi venga el problema de lo que esta originando la cyanobacteria.
     
  16. mariocaz

    mariocaz non grata Baneado

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  17. arturo_akira

    arturo_akira CAMarada

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    Hola!

    Sigo con más info de la cyanobacteria

    "Some Blue-Greens Fix Nitrogen
    An unusual characteristic of blue-greens is their ability to fix nitrogen gas. This characteristic, combined with their ability to fix CO2 gas by photosynthesis makes them the life forms with the simplest nutrient requirements on earth. They literally live on air, although some minerals are also required. Paradoxically, nitrogen fixation cannot occur in the presence of oxygen, a product of blue-green photosynthesis. To solve this problem blue-greens such as Anabaena have the ability to allow certain cells in a filament to develop into a heterocyst, a specialized cell with thick walls that excludes oxygen from the cell so that nitrogen fixation can occur. Other blue-greens, including Oscillatoria, cannot produce heterocysts and thus can only fix nitrogen in an anaerobic habitat."

    http://www.umanitoba.ca/faculties/science/biological_sciences/lab6/biolab6_5.html

    "Algunas (bacterias) Verde-Azul utilizan el nitrogeno. Una característica inusual de las verde-azules es la característica de alterar el gas nitrogeno. Esta caracaterística, combinada con su característica de usar el bioxido de carbono (CO2 ) por fotosíntesis las hace las formas de vida  con los requerimientos de nutrientes más simples del planeta. Ellas literalmente viven de aire, aunque requieren algunos minerales.. Paradójicamente, la modificación del nitrógeno no puede ocurrir en presencia de oxígeno, un producto de la fotosíntesis de las verde-azules. Para resolver este problema,  las verde-azules como la Anabaena tienen la habilidad de estructurar algunas células como filamentos para convertirlas en un heterocisto,  una célula especializada con paredes gruesas que excluyen el oxígeno de la célula de modo que la modificación del nitrógeno ocurre. Otras verde-azules, como la Oscillatoria, no pueden modificarse en heterocistos y sólo pueden emplear el nitrógeno en un hábitat anaeróbico."

    Esto me hace pensar que la reducción de cyanobacteria al mejorar la circulación no sólo se debe a que evitamos que tenga la oportunidad de fijarse a la roca viva y al sustrato, sino que además aumentamos la cantidad de oxígeno presente en el medio, lo que provoca que sea más difícil para las cyano realizar su alimentación de nitrógeno puro...

    Se esperan opiniones

    Saludos!!
     
  18. luissmi

    luissmi Nuevo CAMarada

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    Ya estoy en ello, esta semana me hago con un skimmer, gracias a vosotros compañeros, voy sabiendo como mejorar mi hobby.
    Gracias.
    Os mantendre informados.
    Luissmi
     
  19. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: Esta todo rojoooooo

    Que me dicen de lo que se agrega con la comida de los peces, etc?

    Y los fosfatos que se producen en la pecera como consecuencia de procesos biologicos?
    No todo entra con el agua....aunque la fuente de agua utilizada sea "perfecta", no es la unica fuente de nutrientes, ni mucho menos...

    Joaco
     
  20. JONATHAN LOPEZ SPIEGEL

    JONATHAN LOPEZ SPIEGEL CAMarada

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    eres muy aventurado al poner tu tanque sin un skimer mi amigo, tengo un año comprando equipo para mi tanque, y mira que es un buen de equipo y todavia no me animo a hecharlo a andar pero yu si me as dado una leccion jejejejej saludos.
     

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