dudas sobre los aditamentos y niveles

Te comento Incubus (Aqui entre nos) que Borneman no es mi autor favorito... otra vez contradice a Sprung y a Delbeck que si han demostrado que los corales lo toman del agua y que no solo es necesario para corales blados si no tambien para corales duros.... sus articulos (Borneman) por lo genaral son muy largos y de poco contenido y pocas veces ofrece pruebas, como en tu ejemplo.... no se, seria bueno checar otras fuentes, solo para estar seguros.... creo que lo tenemos en el foro en lo que se refiere a "Deep sand beds" si es asi, no le traduzcan esto... pueden herir sus sentimientos ..... :lol: (Broma)...

Voy a checar que dice Svein Fossa y Nielsen (Estos son mis meros gallos :lol: )

Saludos.

 

Esos si.

y el del foro de aquí es Ron Shimek no E.H. Borneman. jajajajaja

Albedo:
Pues lo de iodo Kent si lleva 2 años puede haber cambios en la composición del producto, así que mejor no le eches. No vay a ser la de malas que..... :blowup:

 

Aqui esta en resumen la opinion de Fossa y Nielsen, me gustan estos autores porque sus libros son muy cientificos y no tienen el aspecto de libro comercial (que hoy en dia abundan), siempre basan sus afirmaciones con pruebas y no simples razonamientos.... al menos esa es mi persepcion.

entre otras cosas dicen que:

"Es indiscutible que los protein skimmers y el carbon sacan ciertas cantidades de elementos traza fuera del acuario y que es definitivo que las algas y los animales consumen estos elementos del agua del acuario"

"Se puede tomar por sentado que la cantidad de elementos traza disminuye dentro del acuario y que deben ser reemplazados. Hay en el mercado varias mezclas de elementos traza que son meticulosamente balanceadas... mezclas de sustancias escogidas a traves de estudios cuidadosos."

Tambien dicen que se debe elegir entre las opciones que hay en el mercado en base a la experimentacion 8O .... aqui prefiero que experimenten otros y que despues me cuenten :lol: en lo personal uso productos Kent. Estos autores recomiendan usar la mitad de las dosis que viene en las instrucciones para evitar una sobredosis.

Hacen incapie en el Yodo como importante dentro de todos los elementos traza... dicen que el yodo forma un papel activo en la formacion de pigmentos que protegen al coral de los rayos UV y que se ha comprobado que en un sistema privado de Yodo los corales mostraron signos claros de blanqueamiento (Bleaching).

Ya por ultimo dicen que debe adicionarse en el agua semanalmente ... y que el Yodo es muy inestable por lo que debera guardarse en un lugar fresco y obscuro.

O sea que se me hace que el Yodo que tienes Albedo, ya es pura agua :lol: (no se en que degenere el Yodo).

Que bueno que no era Borneman el del foro :wink:

Saludos

 

buen resumen pero como comentan depende de cuantos corales y de que tipo.,tengas en tu tanque.

saludos.

 

Muy buena aportacion.

Y esa podria ser la causa (ausencia de Iodo), de que algunos de nuestros corales se blanqueen.

Bueno, entonces voy a hacerme de nueva cuenta de un bote de Iodo.

Saludos!!

 

Hola

Bien no coincido con el hecho de agragar Iodo, yo me inclino por no aditar nada que no se pueda medir, en el caso del yodo si se puede medir pero solo algun tipo de yodo ( lo mismo pasa con el PO4), ademas hay muchas formas de yodo de donde los corales e invertebrados toman este elemento.
El yodo funciona como un desinfectante y es muy poderoso tanto que puede matar el tejido de nuestros corales o invertebrados.
alguna vez di un baño a un frag y se me paso la dosis, el resultado fue que el blanqueamiento del frag :cry:

yo me inclino por hacer cambios parciales cada mes, con eso creo repongo mucho de los elementos que se han agotado

randy holmes tiene algunos articulos en donde habla del yodo y el por que no recomienda que se adite.

http://www.advancedaquarist.com/issues/mar2003/chem.htm

http://www.reefkeeping.com/translations/spanish/2004-05/rhf/index.php

saludos

 

Asi es.... las sobredosis son malas, hasta las de oxigeno ... y bueno, yo me dejo guiar por cientificos y Biologos marinos (Fossa, Nielsen, Shimmeck, Delbeck, Sprung, entre otros). Pero sabes quien es Randy Holmes-Farley???

Randy nunca tuvo una especialidad en biologia marina, ni siquiera en biologia y solo lleva 10 Años en el hobby 8O , el es un quimico que sabe poco de biologia y "postea" como nosotros en Reef Central y escribe para AA, es como poner por encima de los conocimientos de Fossa a los que escriben la revista de all-reefs :lol:


Sabias que Ron Shimmeck dijo que Randy Holmes-Farley sonaba como un viejo granjero que despues de haberse bebido una cerveza y orinar sobre su jardin pensaba que este "fertilizante" hacia sus tomates mas grandes. (conste que yo no lo dije) :wink:

Ron Shimeck fue muy criticado por agredir asi a Holmes, pero eso sucede cuando haces enojar a los "meros-meros" creyendo que lo sabes todo... A Randy en el Argot en USA le llaman "Boy" (Expresion utilizada para los principiantes)

Esto es algo de lo que opinan de Randy en otros foros (Reef Central), son declaraciones fuertes, pero nunca he visto algo asi para los que realmente llevan la batuta del hobby.


Randy Holmes-Farley is a damn wannabe. He wrote a book! WOOPPPDEEE DOOO!

He has no credentials what so ever. So read away and beleive all you want.

He is an ass and will always remain an ass.
skeletorJul 7 2003, 01:35 PM
yeah right, Randy has a PhD in chemistry from Harvard, plus over 8 years of reef tank experience.

Does a PhD from Harvard not count as a credential ?

-skeletor-
AbSoluTcJul 7 2003, 01:54 PM
Nope. Why? Because he was not getting it in the marine field. PHD in chemistry can mean anything unless its in a specialized field.

If you want to rant and rave about him, go to RC. Here at NR.com - we could care less about the so called "big wigs" that have labs setup in their hallway closets that consist of a 10 gallon tank.

Again, he wrote a book on his views - we are suppose to bow down and take it like the gospel?
NOT!

• 
  
  Conclusion: Antes de seguir a alguien revisa su biografia y sigue al mas capaz :deal:
  
  

 

Nombre señor perdone usted.....

Por que no pone una lista de a quien podamos leer, claro con su autorizacion!!!!!!
Por que boreman, no, holmes tampoco

Tendras algun chisme de como le dice a alguien mas???


ah y por cierto por que no poner unas fotos de tu acuario.
Dejemos que nuestros acuarios hablen por nosostros
Chance y me compro la farmacia entera y la adito, claro con me dida y con su venia Sr.

 

Esto es un foro donde nos ayudamos unos a otros dando nuestro punto de vista, pero debatir lo que exponen biologos marinos dedicados a la acuicultura con lo que dice un quimico aficionado no me parece constructivo ni nos hace mejores aficionados, exponemos nuestras ideas y el que lee decide. expuse lo que tu llamas chismes solo como referencia y prueba de lo que piensa la gente de tu "autor".

Para tu informacion fui una de las primeras personas que pudo reproducir Berghias y otros nudibranquios en USA hace 10 años, los he exportado a Europa y Asia, conoci personalmente a muchos escritores y distribuidores de talla internacional que tu solo ves en revistas y esto es un foro no un certamen de belleza en tanques, si vamos equiparar lo que sabemos por la belleza de nuestros tanques, hacemos un concurso y el que gane que convierta este foro en un monologo. Te podria mandar fotos de mis tanques pero es caer en tu juego y no estoy para eso.

Si no quieres seguir lo que dicen los expertos escribe tu propio libro y espera a que se venda... si se vende.

Saludos.






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Tranquilos señores y hasta aqui... porfavor no sigan con esta discucion, no alusiones personales porfavor.

 

nombre señor, para que esperar a los expertos si te tenemos a ti Sr exportador ( si no eres biologo, entonces eres un buenazo ya que reproducir esas cosas esta cañon) mejor iluminanos tu con tu sapiensa y pon la lista de a quien pudeo leer para ser como tu...


Ah por cierto no te escudes en que es un foro para exponer lo que pensamos, cuando tu lo unico que haces es contradecir lo que a ti no te gusta, eres tan cerrado que no cabe en tu cabeza que quizas tenga algien mas la razon o parte de la verdad.

lastima que te escudas en decir que conoces a personas por que tu no sabes si las conozco chance y yo las conozcom mejor que tu........

Por que no poner un foto de tu acuario?? no por belleza si no para saber que tipo de organizmos cuidas o exportas no es lo mismo tener hongos (sin menosprecias a los hongos) SPS

Pero bueno Sr Exportador erudito por que no mejor te callas y dejas de poner chismes de otro foro, solo bastaba con decir que RH no era bien visto en el medio no crees........
en fin dejemos que nuestros acuarios hablen por nosotros y no por su belleza ( aun que no veo el por que no) si no por los organizmos que tenemos en ellos.
ah por cierto luego te mando una copia autografiada de mi libro

 

Nunca expuse mis ideas si no de personas que realmente saben pero por respeto a los demas y a Lord que pidio que ahi le pararamos, ahi la dejo. A leguas se nota que desconoces lo mas esencial en el hobby y en otros ambitos empezando por educacion elemental y ortografia por aquello de tus "organizmos".

Si me quieres creer; bien y si no; tambien, es algo que me tiene sin cuidado.

 

Hola

Señores no le veo el caso de desgarrarse las prendas por algo asi.

En mi caso eh visto muchos acuarios que no aditan iodo, ni ningun otro elemento traza en sus acuarios y sus habitantes se ven bastante sanos (independientemente de lo fregon que se vea el sistema), ademas de que tienen muchos años con sus invertebrados y corales en el, aclaro, estos sistemas renuevan sus elementos traza unicamente con cambios parciales de agua.

Tambien los he visto que aditan cualquier cantidad de elementos traza incluyendo el iodo y tambien los habitantes se ven bastante sanos.

Creo que lo mas importate es exponer cada quien su punto de vista y respetarla, ya que nadie es dueño de la verdad absoluta y no tiene ningun caso tomarse personal ningun comentario.

Lo que si puntualizo es que si se va aditar cualquier elemento al sistema, hay que tener con que medirlo, y creo que de los mas dificiles de controlar es precisamente el iodo, por que como menciona seaslug, es retirado por el skimmer y dependiendo como este trabajando puede retirar mas o menos, repito, mi recomendacion es, si vas a aditar primero que todo hay que medir.


Saludos

 

Asi es Idolo cada quien expone y el lector es el que toma su decision.

Me encanto eso del desgarre de prendas 8O yo me sabia uno peor, pero que bueno que no lo usaste :laugh:

Yo hacia incapie por que por ejemplo las anemonas (el porque se inicio este post) no sobreviven en nuestros acuarios mas que unos años y eso es mucho cuando en la naturaleza viven cientos de años y se ha señalado muchas veces que es debido a la falta de elementos traza.

Defiendo lo que opinan los expertos por que no son chicles... son seres vivos que gracias a nosotros pueden vivir o morir....Tan...Tan.

Saludos.

 

recuerden a benito juarez señores, ademas los que siento que terminamos perdiendo somos los que estamos empezando en este foro ya que cuando suceden estas acaloradas platicas no se termina ni llegamos a la conclucion final, si es que la tiene. y el tema se queda parado por que ahy pobre del que comente al respecto.

be happy

 

Estimado gigio tiene usted toda la razón, por eso volviendo al tema, voy a darte mi punto de vista sobre las adiciones...

Olvidándonos de los Gurúes (para no entrar en polémica) convengamos que nuestra labor para mantener nuestros bichos, es tratar de tener los parámetros del agua igual al agua natural de mar. Si el agua de mar tiene 400 de calcio, la de mi acuario debería estar igual. Pero antes de aditar nada, tengo que medit con un kit, si al medir, me la 400 o mas, no adito, esto lo mismo con todos los elementos del agua que yo pueda medir. Entonces no podemos aditar nada, si antes no medimos, creo que hasta ahí estamos todos de acuerdo y no necesitamos que esto lo diga ningún Gurú, es simple sentido común...
Ahora con el tema de los elementos traza que no tenemos forma de medirlos, los reponemos con los cambios de agua, en realidad con los cambios de agua, vamos a ir reponiendo todos los elementos.
Por eso para los que comienzan, les recomiendo cambios de agua para la reposición de elementos y el agregado de lo que se evapora que sea en su totalidad con kalkwasser. Con esta simple receta van a poder tener corales blandos y algunos corales duros sin necesidad de poner un reactor de calcio. Ahora si la cantidad de corales duros (sps y lsp) es por demás, entonces si tendremos que empezar a pensar en un reactor de calcio.

Aditar sin medir es lo mismo que caminar con los ojos cerrados... :dance:


Bueno, es mas o menos como lo veo yo, saludos.
:deal:

 

gracias a dios yo no adito nada... porke uso agua de mar y cambios parciales semanalmente y ahi tiene todo lo ke mi acuario necesita.....

saludos a todos

comentarios:
y sin apoyar a nadie si me gustaria ke seamos mas fieles al CAM y evitemos mencionar o sitar otros foros

 

Me gusta, me gusta..... "aditar sin medir.......".

Toda la razon Fulcrum, tambien se podria decir "no aditar porque no mides........"

Saludos!!