Bueno amigos, quizas mi preocupacion ya no tenga remedio...pero quiero saber si se puede hacer algo o ya es tarde o quizas no sea tan grave. Cambie mi calefactor hace unos dias...teoricamente mejor al qu etenia, el problema es que cuando me fui a dormir la temperatura estaba en 27° y cuando me levante en 24°. Desde ese dia no puedo estabilizar la temperatura...solo cuando volvi a mi viejo calefactor ....la pregutna es la siguiente, si bien nada cambio desde ese momento hasta ahora mis habitantes estan "aparentemente" bien....me gustaria saber si esto puede ser muy perjudicial para ellos....y en ese casop que podria hacer. Agradezco todo tipo de info. Gracias. salu2 :dali:
Mas datos Ok, pues lo preferible es que la temperatura no presente variaciones importantes. Teóricamente el calentador o termostato te debe garantizar la estabilidad, sin embargo podría ser que no funcione bien o sea insuficiente para tu estanque, podrías mencionar las dimensiones de tu estanque, cama de arena dimensiones, piedra viva, capacidad real, marca del termostato, etc. Lo anterior nos ayudará mucho para poder emitir una opinión.
Haber si entiendo, la temperatura que antes mantenias era 27, ahora la tienes en 24, si tu pregunta es que les pasa a los bichos a 24 grados, pues en lo personal por esperiencia viven mejor que a 27, claro los cuidados tienen que ser mayores por aquello de los parasitos, si puedes mantenerlo entre 24 y 26 mucho, esa variacion durante el dia no te trae complicaciones siempre y cuando se lleve a cabo en un tiempo no tan corto.
Gracias por la respuesta....el tema puntual es que estoy en un lugar en donde...la variacion de temperatura entre el dia y la noche es bastante amplia.......eso quiere decir que durante el dia ...mi acuario tiene una temperatura estable de 27° ...hasta que me levanto de dormir....ahi a veces....esta en 23°...el tema es que ahora estoy pensando en que no haya mucho ppor hacer, porque el calefactor durante el dia permanece la mayor cantidad de tiempo apagado....es decir...la unica solucion que se me ocurre es la de subir el calefactor a la noche..y volver a bajarlo a la mañana...el problema mas grave es que recien en Argenitna es primavera y la temperatura no paso los 26° ...quie me espera para el verano?....hay algo para mantener el agua un poco mas fria? o solo rezar.....gracias
Temperatura Contolada por termostato Es importante identificar la misión de cada accesorio que integra nuestro acuario, así un termostato te ayudará a controlar la temperatura del agua, suena fácil pero entendamos su funcionamiento con un ejemplo: Si deseas establecer una temperatura de 25 grados Celsius y la temperatura del medio ambiente que rodea a tu estanque es menor, entonces el termostato te ayudará a regular la temperatura a 25 grados, además la mantendrá constante sin importar que exista variaciones en el medio ambiente siempre y cuando sean estas variaciones por abajo de los 25 grados. Mientras mayor sea la potencia en watts del termostato en menor tiempo se alcanzará la temperatura deseada, si es menor mayor tiempo le tomará alcanzar la temperatura y también el termostato trabajará o se habilitará con mayor frecuencia que uno de mayor potencia. Ahora, cuando la temperatura del medio ambiente que rodea a tu estanque es mayor que la deseada, continuemos con el ejemplo de 25 grados, supongamos 28 grados, obviamente el termostato no funcionará debido a que la temperatura externa es mayor que la deseada. Esto es sensacional cuando la temperatura es la ideal para el funcionamiento de nuestro estanque, sin embargo en algunas regiones se alcanzan temperaturas muy elevadas que comprometen a nuestro estanque. Supongo que durante el verano se alcanzan temperaturas muy elevadas que perjudican a tu estanque, pero de que rangos hablamos?. Además no debes preocuparte, pues la tecnología de hoy nos ofrece lo contrario a los calentadores, es decir enfriadores o chillers que son utilizados para regiones donde el calor es elevado. Claro que son mas caros y el gasto por energía eléctrica es elevado. Otra solución es que puedes controlar la temperatura de tu hogar con un sistema de aire acondicionado, en consecuencia tu estanque se estabilizará a la temperatura de tu hogar. Espero haber contribuido en algo,
alta temperatura = problemas con parasitos = MITO Supongo que hablas del parasito Cryptocaryon irritans, conocido como punto blanco o ICH. Eso es lamentablemente otro de los mitos difundidos en este hobby. La temperatura no tiene nada que ver con los parasitos. Altas temperaturas = ataques mas frecuentes de ICH = MITO El cuidado pasa por otro lado, no la temperatura (ni el nivel de salinidad, otro terrible mito). Nivel de salinidad bajo = previene casos de ICH = MITO Si esto fuera asi, un metodo para combatir al parasito seria bajar la temperatura, sin embargo, esto no ayuda para nada, ni siquiera durante un tratamiento. Otra cosa es la hiposalinidad, pero eso es un tema aparte, ahora estamos hablando de temperatura. La clave para evitar ataques de estos parasitos es una sola: EVITAR EL STRESS EN TODAS SUS FORMAS. El stress suprime el sistema inmunologico del pez, debilitandolo y haciendolo blanco facil de (por ejemplo) parasitos como el punto blanco (ICH). Si bien es cierto que a temperaturas mas altas estos parasitos aumentan su velocidad de reproduccion, para que los parasitos sean un problema deben encontrar un huesped (un pez estresado = debilitado). Puedes tener tu pecera a una temperatura mas baja, pero eso NO detendra a los parasitos si encuentran peces debiles. El stress comprende desde deficiencias alimenticias, calidad de agua no adecuada, peces agresivos, y obviamente hasta cambios de temperatura, etc, etc. Hagan una busqueda en el foro bajo 'punto blanco' y bajo 'ICH', hay varios temas anteriores que lo tratan con mas profundidad. Solo queria aclarar este punto. Pregunten cualquier duda que tengan por favor, para eso estamos en el foro :beer: Joaco
Re: Mas datos 100% de acuerdo. Sin eso no se te puede ayudar mucho... Por lo menos dinos la marca del calentador y la cantidad de litros de tu pecera. Yo tambien vivo en Argentina, se de que hablas por lo de los cambios de temperatura. Dos cosas: 1- en Argentina la mayoria de los calentadores a la venta son una reverenda porqueria. Asi de facil, negro sobre blanco. El tuyo de que marca es? Yo tengo un Tetra, pero no prende casi nunca (porque el termostato no detecta temperaturas bajas que asi lo requieran, no porque sea malo). EN mi caso no necesito calentar el agua, sino enfriarla (tengo un chiller, como menciona Coral Farmer). Tengo unos cuantos HQIs y MHs sobre los reefs, el calentador no prende ni en invierno. 2- Cuantos litros tiene tu pecera, y de cuatos watts es tu calentador? Mi sistema de arrecifes tiene mas de 1500 litros, a la noche cuando se apagan todas las luces (que calientan MUCHO), la temperatura de la habitacion puede bajar hasta 14 grados (ahora tengo todo en un sotano), pero el reef nunca baja mas de MEDIO grado. Por que? porque un volumen mas grande de agua, evita grandes fluctuaciones de temperatura. Si tu pecera tiene por ejemplo 100 litros, la cosa cambia MUCHO. Joaco ps: mantengo mi arrecifes a 27 C (80 F)
JOACO DIJO: Dejemos en claro algo , para que no haya confusiones : El metabolísmo de los parásitos (a estas temperaturas ) es directemente proporcional con el aumento de temperatura. Por lo tamto a mayores temperaturas , mayores seran las posibilidaddes de que el pez sea atacado . Los niveles de salinidad bajos disminuirán diminuirán la prolisferación de los parásitos, Ahora todo esto es importante a la hora de reducir el contagio en mi acuario . Pero para que haya contagio , obviamente tiene que haber parásitos y estos no se van a "formar " en la pecerera por que hay buenas condiciones para que prolisferen , tienen que ser introducidos a esta (ya sea agregando agua infectada o agregando un pez enfermo). Por eso es altamente recomendable a la hora de agregar un pez nuevo al acuario (y sobre todo en un reef , donde no voy a poder medicar en caso de contagio) hacerle un baño de agua dulce (sin cloro y a la misma temperatura y si se puede al mismo pH) que dependiendo de la "dureza " del pez va a ir desde 1-3 minutos ( descartando el agua dulce). De esta forma lograré eliminar gran parte de los parásitos que pueda traer el pez evitandome futuros problemas. Saludos :beer:
Yo tengo otra pregunta respecto a esto porque en la mayoría de los casos cuando vas a medicar un pez en el tanque de cuarentena o directo en la principal (si no tienes invertebrados) te dicen que tienes que elevar la temperatura?? Si dicen que a mayores las temperaturas mayores posibilidades de que el pez sea atacado ¡me no entender! jo: Ahh y respecto a ¿que no el pez ya viene suficientemente estresado de la sacada de la pecera del acuario, el transporte etc etc. y todavía le dan un baño de agua dulce??
Anne la razón principal de elevar la temperatura en un acuario es la de acelerar el ciclo de vida del parásito y así tenerlo a merced de los medicamentos , como todo tiene sus riesgos, ya que al elevar la temperarura estresas al pez pero se estresa más el parásito el cual muere por acción del medicamento, esto se llama neurobiología del estres y trata de como el sistema inmune responde ante ataques externos e internos, mismo caso para los baños de agua dulce, el protozoo parásito es finalmente el que mas va a sufrir con el baño, al hacerlo solo nos queda cruzar los dedos para que el pez solo nos la recuerde y continue con su vida sin parásitos :laugh: El estres es el amigo de toda enfermedad y saber manejarlo resulta en una salud ideal de tus animales :boldblue:
para que quede claro Dos cosas: 1 -ya lo aclare arriba: 2-que el parasito se reproduzca mas rapido a mayores temperaturas, no significa que por esto ataque a los peces. Para eso falta la condicion mas importante, tambien aclarada arriba: QUE EL PEZ ESTE DEBILITADO, o sea, que el parasito encuentre un HUESPED. Sobre el otro mito: Evidencia que demuestre esta afirmacion por favor? El parasito Cryptocayin irritans sobrevive niveles de salinidad de hasta 1.011 (Dr. Angelo Colorni et. all) A diferencia de los peces, este parasito tiene una delgada capa celular por lo que su osmoregulacion es mala (compararando a la de un pez). Que significa esto y que consecuencias aprovechables tiene para nosotros? que el parasito no puede soportar cambios de niveles de salinidad tan rapidos como por ejemplo un pez. Que pasa si bajamos los niveles de salinidad mas rapido de lo que el parasito puede osmoregular? se llena literalmente de liquido, se hincha y explota. O sea, el parasito muere por diferencia osmotica. Eso es EXACTAMENTE lo que sucede cuando uno da un bano de agua dulce para matar parasitos, como lo describes. Ni mas ni menos. Si uno baja los niveles de salinidad lentamente (dando tiempo al parasito a osmoregular a traves de su membrana), el parasito perfectamente suporta estos niveles mas bajos. La razon por la que el nivel mas bajo que soporta es de 1.011 sg esporque a partir de ese nivel, la osmoregulacion es inversa, o sea que el liquido ya busca entrar al parasitopor diferenciade presion, sino que el parasito comienza a eliminar fluidos para regular presion interna contra externa, al eliminar fluidos se deshidrata y muere. Espero que esto evite las confusiones y les aclare un poco mas las cosas Joaco ps: el Dr. Angelo Colorni es el Dr en biologia marina considerado experto mundial en el estudio del parasito Cryptocaryon irritans. (el punto blanco)
exacto como dice puma Eso es 100% correcto, y esa es probablemente la base del mito, lamentablemente difundido. Como dice puma, al aumentar la velocidad del ciclo de reproduccion del parasito, podemos matarlo. Por que? porque solo en su fase natatoria (o sea cuando esta libre en el agua, nadando) y no cuando esta enquistado bajo la piel del pez (en parte lo protege la mucosa) es que podemos matarlo. Respecto a la medicacion, prefiero la hiposalinidad como tratamiento (bajar la salinidad, parasitos mueren por shock osmotico, ver arriba), pez osmoregula y no sufre estres adicional por medicacion. Pero este es un tema aparte, que podemos verlo en detalle si quieren, pero hagan una busqueda en el foro, bajo 'hiposalinidad' Exactamente! ver arriba, muerte por shock osmotico dada por imposibilidad de osmoregular y compensar presion interna con externa. La razon por la que se descarte el agua del bano como dice Zanclus, es porque los parasitos al debilitarse (que milagro, si se inflan comoun globo y explotan) caen al fondo del recipiente. El peligro de devolver este agua al acuario, es que el pez se estresa y debe ser devuelto a la pecera, y este tiempo de exposicion a una gran diferencia osmotica puede no ser suficientemente largo como para matar a todoslos parasitos, por lo que los parasitos que abandonan el pez pueden estar moribundos pero sobrevivir. Es por eso que el tratamiento de hiposalinidad se deshace de TODOS ellos (1.009 por 4 semanas, cuando el parasito soporta solo hasta 1.011 sg y el pez hasta 1.008 sg) Joaco
Correcto, hablemos de estres! Un pez estresado es un pez debilitado (el estres baja la capacidad de respuesta del sistema inmunologico), por lo que un pez estresado es un huesped mas facil para un ataque de parasitos. Ahora bien, el pez esta atacado por parasitos, y ahora que? (o es un pez nuevo y suponemos que la probabilidad de que traiga parasitos enquistados bajo su piel es alta, aunque no los VEAMOS) El bano de agua dulce lo estresara como bien dices, y como dice Zanclus ante el primer sintoma de estres en el agua dulce (respiracion agitada, el pez se pone de costado sobre el fondo del recipiente) deber ser devuelto a su pecera. Pero dejar los parasitos sobre el pez significa exponerlo a MAS estres aun! Por eso, el bano de agua dulce en poco tiempo lo libra de muchos de los parasitos (no de todos, ver tema de fase natatoria, arriba). No es la mejor comparacion, pero se me ocurrio recien: Es como recibir una inyeccion. Duele en el momento, pero ayuda a combatir la enfermedad (no el dolor, sino la medicacion :drbig: ) Sobre todo tener en cuenta que Zanclus comenta lo del bano de agua dulce como forma PREVENTIVA, para eliminar muchos de los parasitos externos que pueda traer el pez consigo, antes de introducirlo a la pecera. Aunque mejor todavia es hacer el bano, y mandar el pez a una pecera de cuarentena, antes de la principal. Pero eso es otro tema. (hagan busqueda en el foro 'cuarentena') Joaco
Bueno...veo que se puso lindo el foro....mi pecera es de 108lts con un calefactor Tetra de 150w .....el tema es que ahora se me va muy alta la temperatura...durante la mañana hasta el medio dia es de 26° el promedio....pero a la tarde-noche cuando da el sol a la habitacion llega a los 29° ...que puedo poner para enfriar o mantener la constancia de temperatura . gracias.
El foro siempre esta lindo, asi es como nos divertimos! :drbig: arty: (otros se visten de Sirenita y van a bucear a las fuentes de los parques publicos, pero no te puedo decir quienes son :wink: :laugh: ) En un intercambio de opiniones (serios, como los de este foro) es donde mas vas a aprender, te lo garantizo. 8) Fijate en el foro de Hagalo Usted Mismo: https://www.acuarios-marinos.com/home/viewforum.php?f=4 en el foro hay muchisimos miembros mexicanos, alla hace mucho mas calor que en Argentina, asi que saben como combatirlo. Ventiladores sobre la superficie del agua (enfriamiento por evaporacion) y botellas de hielo en caso de necesidad...fijate en el foro que te comente. Y no dejes que el sol entre a la habitacion, esa obviamente es una fuente de calor muy importante. Corre las cortinas, etc. En verano, preparate a prender el aire acondicionado. Joaco
Aca tenes dos para leer: https://www.acuarios-marinos.com/home/viewtopic.php?t=539 https://www.acuarios-marinos.com/home/viewtopic.php?t=395 en una pecera de 100 litros un chiller (enfriador de agua electrico) seria un gasto enorme, ni te lo menciono como opcion, ya que con ventiladores y hielo te arreglas. Y si tenes aire acondicionado en la habitacion, ahi esta la solucion. Joaco
