Ayuda para un novato en el tema

Tema en 'Iniciando en la afición' comenzado por sabalo, 18 Septiembre 2007.

  1. sabalo

    sabalo Nuevo CAMarada

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    Hola a Todos,

    Antes que nada me permito felicitar a todos los participantes de este foro ya que sin duda es una gran fuente de informacion para los que queremos inciarnos en este tema.

    Hace unos 10 años tuve mi primera experiencia con acuarios marinos cuando quizas no habia la tecnologia y estudios que ahora hay. Por diversos motivos tuve que dejar la aficion pero ahora con un poco mas de tiempo y $$$ puedo regresar a ella.

    Buscando en al red encontre este foro y he estado leyendo todo lo que puedo antes de comprar algo.

    Por lo que he leido entiendo que hay varios tipos de acuarios. El de peces, el de corales, el mixto y el que llaman nano reef o algo asi. Entiendo que el nano reef y el mixto (corales, invertebradosy peces ) son los mas dificiles de mantener y los menos indicados para un principante.

    ¿con que debo inciar? Aunque recuerdo que lo mejor es un acuario lo mas grande posible, no tengo tanto espacio en mi departamento para poner un acuario demasiado grande. Tengo en mente algo entre los 100 y 150 litros.

    He leido tambien que el sistema berlin de rocas y arena viva es lo mejor. no se si un principiante pueda y deba inciar con este metodo.

    ¿que es lo primero que debo comprar? No se si exista algo asi como un "kit basico" Yo vivo en el DF y me he acercado a algunos acuarios pero desgraciadamente estos no comparten mucha informacion y todos me hablan de inversiones de 15,000 y 20,000 pesos y te dan todo "listo y operando"

    Yo prefiero irme con calma e ir comprando todo poco a poco.

    Algunos me han sugerido compre la pecera, el mueble, un filtro de los que incluyen el skimmer y 2 cabezas de poder como kit basico de arranque. Se supone que con esto puedo empezar a meter roca viva, arena viva e inciar el proceso de aclimatacion del acuario.

    Tambien no se si mi percepcion de que un nano reef es algo demasiado complicado y solo para expertos y conocedores.

    Saludos a todos y de antemano gracias por la ayuda que puedan brindarme.

    Carlos.
     
  2. laloreef

    laloreef Aprendiz de arrecife

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    Hola Sábalo.


    Lo más importante es que no compres nada que después tengas que deshechar porque ya no te sirve, yo creo que un nano de 100 o 150 lt es bastante manejable para un principiante siempre y cuando te vayas con mucha calma, lo primero es que planees bien tu mueble y tu instalación hidráulica, que decidas según tu espacio si le vas a poner sump o no, te lo digo porque es muy complicado iniciar en un acuario sin sump y sobre la marcha querer ponerle el sump, de antemano te digo que lo más recomendable es que si pongas un refugio, ya que decidas eso y que tengas tu tanque y en su caso tu sump conectados lo siguiente es comprar un skimmer muy bueno para que no tengas broncas yo te recomiendo los ASM que son para sump o si no vas a poner sump pues un remora estaría bien, ya con eso lo siguiente es comprar el sustrato (de preferencia aragonita) y piedra viva de la mejor calidad que encuentres, ya con eso lo siguiente sería comprar una sal de buena calidad conseguir agua bidestilada o de osmosis inversa y unas buenas bombas de recirculación interna y poner a ciclar el tanque durante al menos un mes antes de meterle nada, durante este proceso vas a tener que verificar los valores químicos del agua por lo que será bueno que te consigas unos buenos tests, cuestiones como la luz ya lo podrás decidir con más calma aunque es buena decisión comprar una buena desde el principio para no gastar doble.

    Saludos y suerte con el proyecto
     
  3. raulalonso

    raulalonso Patrón de las profundidades

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    Pues si, pero no es magia negra, con paciencia y dedicacion puedes tener lo que tu quieras,

    Pues primero es lo primero, deberas de decidir que tipo de acuuario quieres:

    SOLO PECES
    CORALES BLANDOS
    CORALES DUROS
    MIXTO

    Planeas meter alguna anemona? Si es asi deberas de considerar que la luz es sumamente importante.

    Que haria yo hoy si fuera a comenzar?
    Compraria un acuario todo incluido pero el de lla marca RED SEA, aqui en GDL tienen a la venta y francamente esta de lujo, tiene skimmer, tiene chiller, dos bombas, tiene una buena capacidad (creo son como 140 litros) y si bien no creo puedas meter SPS (duros) si puedes tener un bonito tanque de blandos y peces.
    Atlantis (patrocinador de este foro) tiene uno y da algo de aditivos y el precio es menor a 10,000 pesos.

    Que requieres minimo?
    * ARENA (Viva de preferencia), aunque hay gente que no usa, a mi me gusta una cama profunda (No quiero iniciar un debate en esto ok?)
    * ROCA VIVA (compra un 1 kilo por cada litro de agua) entre mas porosa mejor, si puedes pedir "descangrejada" mejor, y de ser posible NO compres nacional, no por ser malinchista, sino porque es ilegal.
    * SKIMMER es el riñon de tu tanque, si no compras ese "toodo incluido" compra un buen skimmer. Hay varias marcas, pregunta ANTES de comporar acerca de las que te ofrezcan, si no te pasara como a mi que compre un skimmer muy chafa, lo cual a final de cuentas me hizo gastar doble.
    * BOMBAS, si no vas por el todo incluido, debes de considerar que debes de comprar bombas para que por lo menos se le de unas 20 veces el numero de litros totales por hora.
    *LUZ basico en este hobby, depende de lo que pienses poner, es el numero de watts/litro que requiere tu tanque.
    *TESTS es importante conocer parametros de tu agua, asi que por lo menos deberas de comprar unos buenos tests para probar Amonia, Nitratos, Fosfatos, Silicatos, PH, y Salinidad, que recomiendo? Salifert y LaMotte, y compra un refractometro para la salinidad, si planeas meter corales duros requieres medir Ca, dKH y Mg

    NO metas bichos hasta que tu tanque este estable, pregunta, lee, y pregunta.

    Suerte
     
  4. agarza

    agarza CAMarada Q.E.P.D

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    Pues la verdad ya te dijeron todo lo básico para empezar y que buena onda que atlantis ofrece esos tanques creo que te caen como anillo al dedo.

    Algo que debes considerar es que este Hobby NO es barato, así que si de plano lo vas a entrar piensa en que si te vas a gastar una lana, cuanto? depende de la claidad de las cosas que le metas y de cuantas coasa puedas hacer tu mismo (DIY) yo soy malo para eso y mejor lo compro (a la segura) pero hay gente muy hábil para todo eso y le quedan unas coasa de verdad de pelos.

    Mantenos al tanto de como vas y que pasos vas a seguir y con gusto te echamos la mano, lo que si es que te felicito por informarte tanto antes de empezar eso te garantizara muchos menos dolores de cabeza.

    saludos
     
  5. mathluque

    mathluque Rey Tiburón

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    aparte de lo que te comentan los compañeros

    hay cosas que muchas veces no contamos o contemplamos para la desicion de un reef

    1.- la luz (recibo)
    2.- suplementos y aditivos
    3.- agua de reposicion

    etc....

    saludos
     
  6. Reef Man

    Reef Man Rey Tiburón

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    sabalo, raulalonso, agarza:

    [​IMG]

    Me da mucho gusto que moderadores de otros foros vengan a participar al CAM.
     
  7. raulalonso

    raulalonso Patrón de las profundidades

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    Reefman, ya sabes la idea es ayudar en lo que se puede a los amigoss de vicio. jejeje
     
  8. agarza

    agarza CAMarada Q.E.P.D

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    Gracias Reef, acá queriendo ponernos al corriente con nuesto hobby. Por acá andaremos dando lata si no tienes inconveniente.
     
  9. mannycalavera2

    mannycalavera2 Líder del arrecife

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    Como te dice laloreef, es mas dificil empezar sin sump, y despues lo vas a querer poner, ahi puedes poner el skimmer, el termostato y un refugio si quieres, ademas q ahi puedes aditor lo necesario mas facilmente, como es el agua de q repongas por evaporacion y suplementos en caso de querer meter despues corales, yo tengo poco q empece en esta aficion, tengo 10 meses e inicie comprando lo mas barato y despues sali comprando cosas de mejor calidad
    El espumador tambien te recomiendo el ASM, para movimiento de agua te recomiendo unas koralia o unas seio, yo tenia cabezas de poder normalesy despues compre las koralia, lo bueno es q primero quieres leer y comprar las cosas con paciencia, eso es muy bueno, primero compra la pecera y la base, despues puedes comprar las bombas para movimiento de agua y el espumador y al final compras la piedra y arena y trata de meterla cuando prepares el agua para q asi cicles tu agua y asi curas tu agua.
    La piedra compra fiji o tonga, no compres nacional es iilegal y de mala calidad, como leiste lo del sistema berlin una buena calidad de piedra te ayudara con el ciclo del nitrogeno ya q la piedra porosa te ayuda mucho con las colonias de bacterias y arena fijate q no sea silicia despues tendras problemas de algas, saludos y perdon por extenderme tanto
     
  10. sabalo

    sabalo Nuevo CAMarada

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    ¡Gracias a todos por sus consejos y en especial a lalaoreef, raulalonso y a mannycalavera por su detallada explicación.

    Pienso inicar con

    - pecera de acrilico de 120 lts
    - Sal
    - Bacteria
    - 10 kg de arena o grava
    - 2 cabezas de poder
    - Calentador
    - Densimetro
    - Lapara de 2 focos
    - Filtro exterior wet dry.

    ¿A lo que llaman SUMP y refugio es a este tipo de filtro exterior?

    El skimmer creo que lo puedo comprar despues de unos 30 dias que el acuario haya cumplido su ciclo de estabilizacion y empieze a metyer las primeras piedras vivas. ¿esto es correcto?

    Les pido su opinion de este equipo para iniciar.

    Gracias
     
  11. mannycalavera2

    mannycalavera2 Líder del arrecife

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    La arena trata de q sea arena viva, q no sea coral molido, el espumador es mejor q lo pongas antes para q te ayude con el ciclo y se estabilice y empiece a sacar mugre y a trabajar bien lee este post sobre el ciclo del nitrogeno esta muy bueno e interesante https://www.acuarios-marinos.com/forum/kb.php?mode=article&k=37 y el sump es un filtro q va abajo de tu pecera y ahi puedes poner el espumador, el termostato y el refugio es una parte del sump donde puedes poner macroalgas, ellas se encargam de absorber fostatos y nitratos q anden en tu sistema aqui esta otro link donde puedes ver un ejemplo de un sump, ademas el sump te ayuda a tener mas volumen de agua
    https://www.acuarios-marinos.com/forum/kb.php?mode=article&k=41

    saludos y cualquier duda aqui estamos para ayudarte
     
  12. raulalonso

    raulalonso Patrón de las profundidades

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    Y la roca viva? No la olvides amigo, si vas tener 120 litros mete unos 12 kilos de roca buena.

    El sump si es un filtro exterior, pero no como los fluval que son cerrados (y que son una fuente de nitratos increible) es otroo tanque que digamos es donde cae el agua de tu tanque, y pasa por el filtro mecanico (skimmer), ahi puedes tener el calefactor, un chiller (enfriador), un refugio en donde puedes tener macroalga, y de ahi regresar el agua a tu tanque.

    Pues no, porque el ciclo lo iniciarias de nuevo, no es buena idea, mete roca y skimmer al mismo tiempo.

    Saludos
     
  13. jualop

    jualop Nuevo CAMarada

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    Pues el sistema berlín es lo mejor y el mas sencillo puedes empezar comprando el equipo y la pecera y no vayas a comprar coral triturado ni esqueleto, la roca la arena la compras cuando ya tengas todo. y no utilices bacteria
    El sistema berlin require
    de 1/2 a 1 kg de roca por galon y de 4 a 9 cm de arena y no necesitas el wetdry
     
  14. Chipmunk

    Chipmunk CAMarada

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    Perdon, igual y tendria que abrir un Topic nuevo para ver este tema....pero es algo que no me hace mach por mas que le busco.......

    Me podrian compartir la parte cientifica del porque no se pueden utilizar esqueletos de coral, como por ejemplo coral cerebro, cuerno de ciervo, etc.....Ya que es un material sumamente poroso y ademas es de carbonato de calcio, que si no mal recuerdo en algun momento de su vida tuvo polipos que ocupaban un hueco de dicho esqueleto, por ende es un hueco util que puede ucupar una colonia de bacterias ????

    perdon por la pregunta

    Saludos ¡¡¡¡
     
  15. doca 74

    doca 74 non grata Baneado

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    XALAPA, VER.
    primero por etica de acuarista...

    segundo porque no hay como tener una arrecife en casa "NATURAL"...

    y tercero porque seguramente, por muy bajos partametro de nutrientes que mantengas, se te llenara de algas...

    y si quieres un cuarto...porque no se ve nada bien...
     
  16. Chipmunk

    Chipmunk CAMarada

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    Toluca, Edo. Méx.
    Perdon Doca, esa no es una explicación cientifica.......

    En ningun momento mencione que compraras un coral cerebro (vivo), hablamos de un esqueleto de coral cerebro, o cuarno de ciervo, etc......pudiera ser que con algun huracan o como los daños recientes a los arrecifes lo pudieras encontrar en la playa, evidentemente muertos.

    Por otra parte pudieras utilizarlo como muchas otras rocas (tonga, fiji, etc) solo para dar sustento a tus corales, anemonas, etc......por ahi existen ligas en reefcentral donde se aprecia como puyedes barrenar un roca (porosa) y colocarle corales emplenado manguera de la que se utiliza para el aire. no veo por que no se pueda hacer lo mismo con los esqueletos que menciono.

    ojo, en ningun momento estoy comentando que se extraigan ilicitamente dichos corales ¡¡¡¡¡¡¡

    Saludos ¡¡¡¡
     
  17. doca 74

    doca 74 non grata Baneado

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    XALAPA, VER.
    jeje...no me mal interpretes...tampoco te acuse de nada...ojo

    la etica de los que nos sentimos (aunque no lo seamos) acuaristas serios, a mi entender es tratar de mantener en las mejores condiciones la "VIDA" marina y de arrecife...si no esta vivo, pues no va con nuestra etica o mas bien, si no te gusta el termino...CON NUESTRA MISION...

    ahora, eso de la explicacion cientifica...pues se la dejamos a los cientificos :goldteth:

    ...pero entiendo que esa misma porosidad los hace superficies mas suceptibles de asentamientos de algas...
     
  18. Pablito

    Pablito Nuevo CAMarada

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    Hola a todos...
    Chipmunk: fijate que estoy en el segundo mes de ciclado de mi acuario, meti un esqueleto de coral que se lleno de alga filamentosa, lo saque ya que lei que liberan fosfatos, el alga disminuyo mucho y meti unos caracoles turbo para terminar de darle en la torre...
    eso es una pequeña experiencia propia...
    saludos sensei!!!
     
  19. Albedo

    Albedo Rey Tiburón

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    Mira no es tan complicado, te recomiendo:

    1.- la pecera que dices.
    2.- de 1/3 a 1/2 del volumen en roca viva, (fiji o tonga de preferencia)
    3.- arena o sustrato de aragonita de grado sugar size (bien finita), que apenas te cubra maximo 3 cms de espesor.
    4.- Un excelente skimer, que sea de 2 a 3 veces la capacidad de tu acuario, es decir como para 300 lts, si se puede de mas mejor.
    5.- Una buena iluminacion, yo le voy a dos focos HQI o MH de 150 watts, en 14,000ºK, y auxiliado con una o dos barras actinicas.
    6.- dos o tres cabezas de poder para mover el agua, te recomiendo las maxijet 1,200, baratisimas y potentes.
    7.- Kit para medir parametros Ph, KH, Nitratos, Amonia, Fosfatos, Magnesio y Calcio.
    8.- Termometro, calentador, densimetro
    9.- Agua de excelente calidad, jamas de la llave, debe ser de osmosis inversa o la bidestilada.
    10.- una buena sal, Instan Ocean, Reef Crystals y por ahi andan otras dos buenas, la primera es buena y barata.
    11.- vete fabricando el sump donde pondras el skimer, un refugio y un carcamo de bombeo.


    Por otro lado Olvidate de:
    1.- el Wet-Dry.
    2.- Grava de coral.
    3.- cualquier aditivo que te quieran vender, ya despues con los animales dentro del acuario veras que puedes adicionar.
    4.- Cualquier otro tipo de filtro (externos, mochila, de lodos, fibras, esponjas, de ceramicas).


    Bueno, y lo mas importante vete con mucha, pero mucha calma, es bien importante que no des pasos en falso, no metas ningun habitante hasta que pase al menos unas 8 semanas de instalado, y aun ahi hay que checar bien los parametros, ademas no enciendas la iluminacion en ese periodo.

    Suerte!!
     
  20. sabalo

    sabalo Nuevo CAMarada

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    Abedo,

    Gracias por la informacion.

    Veo que todo apunta a que lo mejor es pensar en el sump desde un inicio pero no me queda muy claro si esto debo de construirlo.

    ¿Estos sump se venden de manera comercial? ¿donde lo puedo adquirir en Mexico DF?

    Gracias de nuevo.

    Carlos.
     

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