Otros Cambios de agua, son realmente necesarios??

Tema en 'Diálogos Marinos' comenzado por himler, 5 Octubre 2018.

  1. himler

    himler Líder del arrecife

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    Hago esta pregunta ya que me gustaría conocer su respuesta de que tan frecuente realizan cambios de agua en sus acuarios, si es por simple rutina o por algún fin en específico.

    En lo personal ya lo hago como parte del mantenimiento del acuario para remover detritus, pero si se mantienen parámetros estables sobre todo en no3 y po cuál sería el objetivo realmente.

    Qué caso tendría sacar agua si también retiras otros elementos necesarios para el acuario como bacteria , microorganismos , etc. Hay quien no realiza cambios y tiene buenos resultados.

    El punto es que si mis nitratos y fosfatos los mantengo estables y en el mínimo requerido. Vale la pena cambiar agua ???


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  2. Gersoon

    Gersoon Adicto al arrecife

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    Hola el agua del acuario tiene muchos elementos como (Na, Ca, Mg, K, Sr, B, Br, S, Li, Be, Ba, Ti, V, Cr, Mn, Fe, Co, Ni, Cu, Zn, Al, Si, As, Sb, Sn, Cd, Se, Mo, Hg, P (PO4), Pb, I). Los cambios de agua no solo son para mantenimiento, sino para tratar de reponer estos elementos que la sal a contiene y por ello las diferentes tipos de sal.
    Sin embargo no es necesario hacer cambios de agua, si puedes añadir elementos traza y macro elementos.
    El mejor método para no hacer cambios de agua es el Triton.
     
  3. himler

    himler Líder del arrecife

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    Gersoon, agradezco tu comentario voy a leer más a cerca del método que me comentas , aún así se supone que al reponer agua pues agregamos sal , ahí también se repone parte de ellos me imagino.


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  4. julestak

    julestak Líder del arrecife

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    Si amigo los cambios de agua son para reponer nutrientes que se van consumiendo de nuestra agua y sacar detritus de ella... y bueno si aditas estos elementos y tienes buen equipo... no creo que sea tan necesario... y claro siempre midiendo todos tus parámetros y mientras se mantengan estables... adios cambios.
     
  5. anzamartz

    anzamartz Líder del arrecife

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    Ya ha cambiado mucho esto desde hace unos 5 años, yo creo que si tienes los nitratos y fosfatos controlados, así como el calcio magnesio en valores óptimos no vale la pena cambiar agua. Yo en lo personal solo cambio agua cuando me sale más caro modificar parámetros con aditivos, Por ejemplo subir magnesio con aditivo es caro, prefiero el cambio de agua. Además desde que se hizo el sistema de bajos nutrientes aditando bacteria y carbono más un reactor para bajar los fosfatos no le veo mucho caso andar cambiando agua. Es algo mas parecido a la tecnica tritón y su antecesor Zeovit. Obvio esto es para acuaristas avanzados ya que veo que a la gran mayoría de los de este foro les falla muchísimo la química del agua marina que es lo más importante. Hay un dicho muy cierto en este hobby: “Más biología y menos tecnología”
     
    • himler

      himler Líder del arrecife

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      Coincido con todos ustedes, observé esto ya que después de hacer cambios cada 15 días no notaba nada mal pero tampoco nada bien, así que decidí no hacer cambios y observar el comportamiento de los organismos.

      El resultado fue que en un mes los vi mucho mejor, más abiertos los corales y algunos que estaban tristes empezaron a recuperarse!

      A todo ello manteniendo bajos los no3 y llevando una rutina de alimentación muy precisa y agregando los elementos necesarios y listo.

      Se que algunas personas tienen como regla realizar cambios cada periodo de tiempo con excelentes resultados y otros no, como aqui se menciona también con excelentes resultados , pero seguiré con este método esperando sea el mejor.




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    • GORILA

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      En mi sistema no hago cambios de agua, solo repongo los elementos que se consumen por el método de Ángel Morales, y solo cambio agua cuando tengo que limpiar sump, soy de la idea que el sistema se mantiene mas estable sin cambio de agua. Saludos.
       
    • himler

      himler Líder del arrecife

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      Es lo que estoy viendo! Cuánto llevas sin hacer cambios ??


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    • miguelo78

      miguelo78 CAMarada

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      Yo tuve una experiencia similar, al principio hacia todo religiosamente.... mediciones, adiciones, cambios etc. incluso fui muy quisquilloso con la calidad del agua. Compraba agua bidestilada en una empresa dedicada a control de agua para calderas y toda la cosa muy profesional. El garrafón me lo daban en 40mxn
      Un día se me termino esa agua y no tenía forma de comprar con nadie más de esa calidad y me anime a comprar de los garrafones de a 10mxn alfin que solo era por un día... estuve observando y nada... mi agua no cambio en parámetros, entonces seguí reponiendo agua de la barata y eso sigue hasta el día de hoy... así casi más de 3 años. Incluso yo tenía problemas
      De algas de pelo y mucha diatomea... para eso hice un Blackout y se corrigió por completo pero sigo usando agua barata y hago cambios cada 3 meses. Ya no tengo corales, eso también hace que no haya consumo de elementos traza. En fin el tema es creo aquí el nivel de estabilidad que le des a tu sistema. Yo soy ejemplo de que no he seguido nada de los canones y mi sistema es estable, ojo no quiero decir que todos estén mal si no como
      Ya lo mencioné lo importante es la estabilidad del ecosistema creado... igual y lo mío es "chiripa", pero pues igual les comparto mi experiencia


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    • GORILA

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      En enero de este año cambie el acuario a unos más grande y a la fecha no eh cambiado agua y se mantiene estable.
       
    • himler

      himler Líder del arrecife

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      Ok pues seguiré con este método , al día llevo más o menos un mes , espero me vaya bien


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      • anzamartz

        anzamartz Líder del arrecife

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        Un mes no es nada, tu mismo acuario te lo va a decir, yo llevo más de 1 año sin cambiar agua. Solo reponiendo por evaporación. Y una vez si tuve que ponerle 40 litros de agua nueva puesto que regale agua para montar un acuario.
         
      • mr.blue

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        Como han mencionado los compañeros, los cambios de agua son para reponer elementos que son consumidos por los corales y en algunas situaciones para controlar nutrientes como fosfatos y nitratos. Otra función de los cambios de agua es "sacar/diluir" cualquier toxina que se pueda encontrar en tu acuario y que no puede ser removida por carbon activado o por tu skimmer.

        Mi tanque actual esta siguiendo el método triton que "elimina" los cambios de agua. Esto se basa en que sus principales 4 aditivos están balanceados para proveer los elementos traza que se consumen al mismo tiempo que se consume calcio, alcalinidad, y magnesio. Mi tanque es completamente SPS, asi que mantener la química apropiada en el tanque es indispensable para que este tipo de corales puedan proliferar y en el corto tiempo que he seguido este método he visto muy buenos resultados solo usando sus aditivos llamados Core7.

        Una de las mejores cosas que el método triton usa es ICP tests. Este tipo de prueba analiza "todos" los elementos que se encuentran en tu agua y en base a eso te da recomendaciones de como actuar. Por ejemplo si tus resultados están dentro de los concentraciones que se encuentran en el mar, tu sugerencia sera que continues exactamente con lo que estas haciendo. Pero si detectan un elemento muy elevado te darán alguna recomendación para solucionarlo.

        Como muestra te dejo los resultados de mi tanque y una breve descripción de mi sistema. Mi sistema empezó como zeovit pero no me gusto mucho el método y me pase a solo dosificar C, Mg, y Alk por algunos meses. Durante todo este periodo (casi un ano) mis cambios de agua fueron muy esporádicos por falta de tiempo. Fue entonces cuando me pase a triton y durante estos yo creo que 4 meses no he realizado ningún cambio de agua pues cuando agregue casi todos mis SPS todo ha estado bien. Sin embargo, hace unas dos semanas mande mi primer prueba ICP y me llegaron los siguientes resultados:

        fullsizeoutput_bdd.

        Como podras ver, independientemente de que mis corales se ven saludables aun hay algunos elementos que están fuera de rango y que son un poco preocupantes como el antimonio y el aluminio pues son metales no deseados en el acuario. En base a esto recibi algunas recomendaciones dentro de las cuales destaca esta: 6 cambios de agua del 15% - Realizar uno semanal.

        Tambien encontraron mi Calcio y Mg muy elevados lo que encontré rato pues mis tests los muestran en un buen rango. Esto fue muy importante pues me hizo cuestionar si mis test están malos por lo que he ordenado unos nuevos y comparare los resultados. Para finalizar (después de un extenso comentario - una disculpa) no recomendaría que eliminaras cambios de agua si alguien va empezando a menos que tenga pruebas ICP al alcance pues hay cosas que nuestros kits básicos de test no pueden probar. Con el tiempo acuaristas mas avanzados llegan a ese punto pero no lo recomendaría para personas nuevas, aun asi esta nueva tecnología nos permite ver mas dentro de nuestro tanque y nos evita estar adivinando porque algunas cosas van mal.
         
        • anzamartz

          anzamartz Líder del arrecife

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          Y donde vives? Porque el tritón prácticamente solo se lleva en USA más que nada por la prueba ipc ya que si mandas la prueba desde Mexico creo que el agua se descompone y no te daría unas mediciones adecuadas.
           
        • mr.blue

          mr.blue Adicto al arrecife

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          Vivo en USA, aun asi la muestra es enviada a Alemania para ser analizada. Por cierto, me parece que Mexico ya tiene representante oficial de Triton.
           
        • himler

          himler Líder del arrecife

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          Mr. Blue gracias por la recomendación, mi tanque tiene ya seis años , por ello no veo problema en evitar los cambios de agua, creo que pueden dar buenos resultados en cuanto a checar parámetros pues solo cuento con los test básicos kh,ca, mg y no3 de ahí pues agregó elementos traza como indican las instrucciones del fabricante.

          Como sabemos es difícil medir los demás elementos y si así fuera y si supiéramos que están mal por ejemplo bajos imagina la cantidad de aditivos que habría que adquirir y dosificar hasta ponerlos a punto.

          Mientras pues como buen mexicano a ojo de buen cubero y toma referencia el estado de los corales , afortunado tú qué tienes como poder analizar tus elementos por este método.

          Investigaré si existe algún representante en Mexico para poder realizar esta prueba ya que suena muy interesante.

          Mi preguntas es una vez que sabes que tú agua es aceptable, cada cuando vuelves a realizar la prueba para saber que todo está estable? O cómo está seguro de seguir manteniendo bien esos parámetros después de realzada la prueba?? Que agregas para mantener y tener la certeza de que todo sigue bien??


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        • Gersoon

          Gersoon Adicto al arrecife

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          Hola yo uso el método ATI. Reponiendo Mg Ca y kh diario con bomba dosificadora. No hago cambios de agua. Sólo repongo la evaporada.
           
        • himler

          himler Líder del arrecife

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          Lo que no veo son los defensores de los cambios de agua, que al parecer son la mayoría de los aficionados y por cierto a esa mayoría le va bastante, me incluyo aunque no me iba ni bien ni mal, por ello la desicion de probar con este método.


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        • PanchoG

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          Jajajajaja, yo soy de los que sigue haciendo cambios de agua.

          Triton es un método valido y los resultados lo validan, al igual que los otros métodos que son igual de válidos.

          En mi caso hago cambios de agua de 15% una vez al mes. Adito KH, Ca y Mg cuando se necesita y Iodide una vez por semana, pruebo parámetros una vez a la semana. Realmente solo he tenido que añadir Mg dos veces ya en casi 4 años con mi último reef.

          No creo que en esto haya bueno o malo sino mas bien con lo que te sientes cómodo o con lo que sabes para poder tener un arrecife estable y sano.


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