Cuanta luz necesito y para que organismos

Tema en 'Diálogos Técnicos' comenzado por Mexican Hermit, 28 Enero 2003.

  1. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: PC´s

    Hola Luis. Aqui vamos entonces:

    PC = Power Compact
    Literalmente = poder compacto, o sea que con el mismo consumo (watts), tiene mas intensidad luminica (lumens)
    O misma intensidad con menos consumo.


    Como dijo Reefman, son balastos electronicos.


    No entendi.
    Espectro se refiere a longitud de onda (ver respuestas mas arriba, grados Kelvin)

    Dos PCs de 32 watts cada una te dan un consumo de 64 watts (pero no dice nada respecto a intensidad o espectro).
    No sera que quizo decir que con los dos PCs de 32 watts tiene la intensidad equivalente a 224 watts de tubos flourescentes comunes?


    Te refieres a que un PC de por ejemplo 32 watts tiene una intensidad mayor a un tubo comun de 32 watts?
    Si es asi, es correcto, por eso se llaman Power Compacts.
    Si no es eso lo que quieres decir, aclaralo por favor.

    Joaco
     
  2. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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  3. puma

    puma Veterano de las profundidades

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    Ujale ya vamos de nuevo...

    Hay tocayo no seas pesado jejejejeje :beer: obviamente la tecla me fallo, actinia es una forma de nombrar a las anémonas ¿ perdoname la vida no? :laugh: sos un exigente Che, obviamente todos hablamos algún tipo de español aqui, si no, no podrias entendernos para molestarnos viejo no ? jejejeje :party: solo para sacarme de la duda ¿que no México lleva acento en la e?
    :laugh:

    Ya estuvo, mensaje para la posteridad jajajajaja 8)
     
  4. mgrandio1

    mgrandio1 Nuevo CAMarada

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    Yo he buscado en Victoria focos de "aditivos metálicos" de al menos 5500K pero en ningún lugar parecen tenerlos, alguien sabe donde conseguirlos sin tener que importarlos?

    Gracias

    Manuel :hat:
     
  5. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Re: Ujale ya vamos de nuevo...

    No no no.
    Se entendio mal mi pregunta / comentario.
    REALMENTE queria saber si les dicen distinto, ya que tambien le dicen distinto a los MH (ustedes les dicen aditivos metalicos, aqui se los conoce como metal halogenado)
    Cuando dije que todos hablamos español, era para hacer notar los modismos de acuerdo al pais, no para molestar.
    Solo ven a Argentina y di que vas a cojerte algo y veras la reaccion :drbig: (en Argentina significa 'tener sexo') :eekk:
    Y cuando dije que en Argentina hablamos castellano y no español, es porque cuando hablas con un argentino, eso es lo que te dira. Aqui no le decimos 'español' al idioma que hablamos, le decimos 'castellano'

    Mexicano pregunta: Oye, tu hablas español, verdad?
    Argentino responde: Pero mas vale que hablo castellano, che, o vos que te pensás?

    Asi como tu dirias:
    'abre el grifo' nosotros (los argentinos) decimos 'abrí la canilla'
    'compra el periodico' = 'comprá el diario'
    'toma el elevador = 'agarrá el ascensor'
    'deten el carro' = 'pará el auto'
    'ven' = 'vení'
    'aditivos metalicos' = 'metal halogenado'
    'actinias' = 'actinicas?' (por que no??)

    No creas que no tengo que hacer un esfuerzo para escribir en 'español neutro' (sin mis modismos argentinos. Cualquier argentino que lea como escribo aqui, dira que parece idioma de telenovela), especialmente cambiar el 'vos' por el 'tu' y las conjugaciones verbales.
    Los acentos ni me molesto en ponerlos, el argentino acentua distinto (escucha hablar a uno y veras. A proposito de conjugaciones, en 'argentino' hubiera dicho 'vas a ver')

    Inclusive, aca le decimos Mejico, no Mexico. (frase en 'argentino', no decimos 'aqui', decimos 'aca')

    Bueno che, me dejo de joder.
    ('joder' lo usamos como 'molestar', no como lo entenderia un español :wink: )

    Tocayo, me extaña de vos (ti) como podes ('podés' en lugar de puedes) creer que te corrijo una 'pavada' (argentinismo para cosa simple, 'de pavos') asi.
    Vos (tu) sabes (tambien acentuado en la 'e' : sabés) que yo mismo tecleo (de tecla, en lugar de tipeo) como la mona (o sea, mal)

    Joaco
    (el que parece ser que pasa por 'exigentito' cuando en realidad esta muy lejos de eso) :(

    ps: estuve en Mexico varias veces, la ultima este ultimo octubre (en Merida, Yucatan), asi que ya se que 'sorbe por el popote' = 'chupá por la pajita' (y todos hablamos español...se entendio ahora lo que quise decir?) :?
     
  6. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Hola Manuel,
    bienvenido al foro.
    Prueba en una casa de luces especiales para teatro y television.

    Aqui consigo Ushio de 150 watts y 10.000 Kelvin en un lugar de esos, y no son mas caros que importarlos. Pero es el unico tipo de bulbo superior a 6.500 K que se consigue aqui, y son HQI de doble conector, no MHs con rosca E40.

    Mis HQI de 150 watts y 10.000 Kelvin son marca Aqualine Buschke (alemanas), y mis MHs de 400 watts tambien de 10.000 Kelvin son marca Ushio

    Ahora te busco unas fotos para que veas la diferencia entre ambas.

    Joaco
     
  7. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    HQI-DE (Double Ended) :

    [​IMG]

    Con su base:

    [​IMG]

    Un MH con rosca E40:

    [​IMG]

    y su base (se llama tipo Mogul):

    [​IMG]

    Que la escala de las fotos no te engañe, el bulbo MH es mas del doble de largo que el HQI.
    Mis bulbos Ushio MHs de 400 watts miden casi 30 cms de largo

    Joaco
     
  8. Mexican Hermit

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    mgrandio1,

    Tengo un cuate (dueño de un acuario) que me consiguió unos focos de 250 wats a 10,000 Kelvin en Victoria. Son de General Electric y cada foco me salió en $800.00 pesos. Te interesa?

    Joaco,

    La única duda que siempre he tenido es que algunos MH tienen el bulbo mas como una pelota de fútbol americano. (espero que sea lo mismo). :?

    Que opinas,
     
  9. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Bulbos como estos?

    [​IMG]

    No hay problema con ellos, yo solo hacia referencia al tipo de rosca / acople, no a la forma de bulbo en si.
    Pero la ubicacion del bulbo dentro de su reflector SI hace una diferencia.
    Muchos de esos bulbos que tu dices (forma de pelota de futbol americano), son para reflectores con forma de campana:

    [​IMG]

    y este tipo de configuracion da una luz focalizada sobre un punto.
    Depende de tu acuario y su configuracion, puedes querer eso o no.
    La mayoria usa reflectores que cubren un area mayor por reflejo de un mismo bulbo (valga la redundancia), como los Spider Light, diseñados especialmente con ese fin (yo tengo de esos con mis MHs de 400 w):


    [​IMG]

    Aqui tienes un estudio de los mismos:

    http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/feb/product/default.asp

    Joaco
     
  10. Mexican Hermit

    Mexican Hermit Líder del arrecife

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    Joaco,

    Voy a hacer mi propio canopy y compre lamina de acero inoxidable de 3mm :D . Voy a cablear el canopy y después forrare la parte de adentro del canopy con esta lamina. Tu crees que el acero inoxidable debe de ser corrugado? y no plano? Como dicen no preocuparme de que se "maltrate o doble el acero"??

    Te voy a mandar fotos, no he podido subir las fotos a la pagina que me decias.... :sadly:
     
  11. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    El tema del material (aluminio pulido, acero inoxidable, etc) es una cuestion de superficie reflectante.

    Por ejemplo, refleja mas luz el aluminio pulido o un espejo comun de vidrio?

    Respuesta: el aluminio pulido, porque en un espejo la luz debe atravesar el vidrio del mismo dos veces: una vez hacia la superficie reflectante detras del vidrio, y otra vez a traves del vidrio para volver al tanque.
    En el caso del aluminio pulido, el reflejo es el mismo, sin el vidrio de por medio :wink:

    El tema de la textura (corrugado, plano o con pliegues rectos), pasa por la cantidad veces que las ondas de luz rebotan contra las superficies reflectantes, antes de llegar al agua (cuantas mas veces rebotan y pasan por aire, mas intensidad pierden).
    Los reflectores que te dije arriba estan diseñados para devolver al tanque la mayor cantidad de luz emitida por el bulbo (recuerdas como pierde potencia tu bomba de agua despues de todas las curvas, etc? lo mismo sucede con la luz y el aire)

    A que te refieres? no entendi bien...


    Mandamelas, vere como las subo.
    Intenta primero aqui:

    www.imagemagician.com

    Joaco
     
  12. Mexican Hermit

    Mexican Hermit Líder del arrecife

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    Joaco,

    Las laminas obviamente vienen planas. Si yo las (corrugo). Ahí te va en ingles: If you scrumple the sheet metal, tendrá un mejor efecto el acero que tenerlo plano? Es como el papel aluminio. Si yo forrara el canopy de papel aluminio, que es mejor ponerlo sin arrugarse (plano) o arrugarlo y después ponerlo?

    :?
     
  13. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Ah, ya entendi. Como golpeado a martillazos? (dimpled)

    Dos cosas a tomar en cuenta:

    -Como el material elegido distribuye la luz sobre una superficie dada (el MH es una luz focalizada, a diferencia de una difusa como por ejemplo tubos PCs o VHOs)
    -Cuanta luz refleja este material al acuario.


    Mira aqui, hay un estudio:

    http://www.animalnetwork.com/fish2/aqfm/1999/nov/features/1/default.asp

    [​IMG]

    [​IMG]

    Como ves en el estudio, en el caso de MHs la superficie 'golpeada' (o 'corrugada') es la mejor en difusion de la luz (grafico azul), pero no la mejor en cantidad reflejada (grafico marron, esto es por lo que te decia de la cantidad de 'rebotes' de la luz por el aire antes de llegar al agua)

    Los reflectores que tengo yo (que te comento arriba), son un punto medio en las dos cosas a considerar: cantidad reflejada y distribucion optimizada (por la forma en que esta doblado o plegado). Parece una M de McDonalds.


    Joaco
    pd: te dijo que el tema era MUY largo, pero te dije que no era tan simple? Esto no es plug & play :drbig:
     
  14. mgrandio1

    mgrandio1 Nuevo CAMarada

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    Joaco:

    Gracias por el tip, me dedico al negocio del video y mis proveedores normalmente no manejan lamparas de tan alta temperatura usualmente usamos 3600 y 5500K, pero voy a tratar con el distribuidor de ushio que se llama Teletec a ver si de casualidad tienen un MH de 6500 o 10000K, Gracias por el tip, si los tienen a un buen precio les aviso.

    Mexican Hermitt:

    Te agradezco mucho el ofrecimiento, en realidad estoy buscando MH de 6500K 175W, dejame ver con Teletec si los consigo, si no si te pediria el favor que me los consiguieras.

    Gracias a todos
     
  15. puma

    puma Veterano de las profundidades

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    Dejemonos de pavadas pues jejejeje :beer:

    Bueno regresando al tema, creo que si vas a realizar tu cajón hermit, deberás usar un buen reflector, complementando lo que ya te dijo Joaco, en el DF existen varias casas donde se vende aluminio ya pulido y de diferentes espesores, yo he visto varias tiendas sobre avenida Revolución en el tramo antes de llegar a Extremadura :boldblue:
     
  16. Mexican Hermit

    Mexican Hermit Líder del arrecife

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    mgrandio1

    Si no tienes suerte déjame ver si este cuate te consigue los de 175.

    Puma,

    Como le comente a Joaco, ya conseguí el acero inoxidable pulido, lo único que tengo duda es si tengo que corrugar un poco el acero para que no este tan plano cuando lo ponga. Si me explico?

    Joaco,

    Corrugado= si agarras una hoja de papel lo haces bola y después lo extiendes. Mas o menos. No dimples
     
  17. puma

    puma Veterano de las profundidades

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    Doblalo

    hermit hola...
    Pues de corrugarlo la verdad no se me hace necesario, pero si practicar algunos dobleces que te permitan una mejor distribución y reflección de la luz :beer:
     
  18. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Si si, entiendo lo que es corrugado (pero te agradezco la explicacion, por lo de los modismos en español!)

    Dimples = hoyuelos

    El efecto es el mismo si lo corrugas, que si lo golpeas a martillazos(dimples, hoyuelos), el resultado es una superficie no lisa (una redondeada, la otra angulosa), donde la luz rebota varias veces y pierde intensidad. El resultado es que es mas pareja (difusa), pero menos intensa.
    Conclusion: dejalo plano si usas MHs, o lo doblas en angulos paralelos al bulbo, de tal forma que veas el bulbo reflejado sobre el acero, como si fuera un bulbo al lado del otro.
    Fijate en el Spiderlight que te puse arriba. Si no te animas a hacerlo, dejalo plano. (no lo corrugues ni nada.)

    Joaco
     
  19. Joaco

    Joaco Veterano de las profundidades

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    Es un poco dificil imaginartelo si nunca viste uno, y las fotos lo muestran sin el bulbo...
    A ver si con estas fotos se ve un poco mejor el tema de los dobleces:


    [​IMG]

    Fijate como se refleja la base Mogul (donde va enroscado el bulbo):

    [​IMG]

    Joaco
     
  20. Mexican Hermit

    Mexican Hermit Líder del arrecife

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    Joaco,

    Gracias,

    Finalmente me llego el mueble este fin de semana (sin terminar :( ) El acero es idéntico al que enseñas con el spider light. Voy a intentar hacer esos dobleces. Ya llevo 3 meses esperando a montar la pecera y no veo el fin a este dilema :sadly:
     

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