Nuevo sueño

Tema en 'Muestranos tu tanque' comenzado por Silis, 28 Enero 2016.

  1. Caligary

    Caligary Líder del arrecife

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    Prueba así, seguro te va a funcionar mejor

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  2. black sail

    black sail Patrón de las profundidades

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    Hola SilisSilis ! Oye y como quedo el flujo de agua? Tenias en el.otro una mp 10 y ya con este veo que tienes otra bomba, y la.de.saubida cuanto tira? Jaja ya se ....soy bien.preguntón!

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  3. cesarin

    cesarin Rey Tiburón

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    Hola silvia, yo no tengo experiencia pero si he visto en otros tanques que utilizan el sistema beananimal para el overflow que es muy parecido al que tu tienes, igual puedes intentar implementarlo igual, te dejo un video de su funcionamiento, cabe destacar que la bajada de la izquierda tiene un orificio en la parte superior que permite la salida del aire, la central es de emergencia y la derecha está por debajo del nivel del de la izquierda y no cuenta con toma de aire.

    https://youtu.be/oya6X3aLUOo

    Saludos.
     
    • Silis

      Silis Patrón de las profundidades

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      Gracias cesarincesarin. Ya vi el video y voy a ver si puedo hacer algo así.

      Ninguna de las bajadas tiene llave para regular la agua que cae, crees que sea necesario poner las llaves?

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    • colt

      colt non grata Baneado

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      yo no pondría
      al fin el rebosadero esta "independiente" no tendrá un bajon de nivel
       
      • Silis

        Silis Patrón de las profundidades

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        Tu puedes preguntar lo que sea, no te preocupes.

        Para completar la circulacion metí otra mp10 y la bomba de subida es la misma del otro tanque y es de 2000 l/h

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      • cesarin

        cesarin Rey Tiburón

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        Hola silvia, como ya estoy maquilando un ptoyecto más grande justamente he estado investigando sobre los tipos de overflow, encontré esta información donde se explica a la perfección cómo funciona el sistema BeanAnimal copio y pego:

        INTRODUCCIÓN:
        Hay muchos tipos de configuraciones de rebosaderos para uso en acuarios, la mayoría tienen defectos de diseño inherentes o deficiencias que acabamos aceptando y viviendo con ellas. Los problemas más comunes son el ruido y la fiabilidad. Más de un aficionado pierde el sueño por la noche debido al ruido o las preocupaciones de una inundación causada por un mal funcionamiento o desbordamiento de su rebosadero…

        Además del ruido y la inestabilidad, la mayoría de los rebosaderos introducen grandes volúmenes de burbujas en el sumidero, que además consiguen volver al acuario tras su paso por el sump.

        En resumidas cuentas, he logrado silenciar al completo el rebosadero. Intenté varias modificaciones de estilo Durso y Stockman y muchas variantes de los mismos, pero como pronto veremos, todos estos métodos todavía producen ruido y peor aún, cuanto mas silenciosos son, mas inestables se vuelven…*
        El razonamiento es simple, el durso y las modificaciones Stockman se tratan simplemente de cambiar la forma en que el aire entra en el tubo. El agua que caiga a través de la tubería llevará aire con ella, si no puede llevar aire, extraerá más agua creando un sifón que vaciará rápidamente el rebosadero. Todos reconocemos este efecto como el sonido que hace un sistema sin modificar genera.*

        Fundamentos de las tuberías:
        Una tubería sólo puede ser silenciosa bajo dos condiciones:*

        Cuando el volumen de flujo es lo suficientemente bajo para permitir que el agua caiga en cascada por las paredes del tubo vertical, dejando una columna ininterrumpida de aire en el medio. Si el agua cae verticalmente hacia abajo por la tubería, el agua se adhiere a las paredes de la tubería, y se mantiene así hasta que la tubería lleva aproximadamente 1/4 de su capacidad total. Para cualquier volumen de caída de agua más alto, el flujo empieza a ser turbulento, comenzando a absorber aire y generando los molestos ruidos que tratamos de evitar.Cuando el volumen de la corriente de agua es lo suficientemente alta como para mantener la entrada de la tubería sumergida, creando un sifón completamente lleno de agua.
        Las modificaciones de Durso y Stockman son simplemente formas de tratar de controlar la cantidad de aire introducido en el tubo vertical, creando un equilibrio en algún lugar entre el flujo turbulento y el sifón lleno. Esto hace que la configuración sea muy inestable y requiera de un ajuste constante, por no hablar de que la configuración no es nunca verdaderamente silenciosa o segura!

        Fundamentos del sumidero:
        El objetivo principal de un rebosadero es llevar el agua desde el acuario principal al sump.*
        La investigación ha demostrado que cuanto más fina sea la "lámina" de agua que baja por el rebosadero y cuanto más sea renovada esta fina "lamina", mayor será la cantidad de proteínas presente en el agua, de tal forma que nuestro skimmer eliminará la mayor cantidad posible de proteínas, y esto es exactamente lo que queremos para nuestro acuario! Cuanto más rápido llevemos la materia orgánica del acuario al skimmer, más rápido podremos eliminarla, evitando así la generación de compuestos indeseados.

        Objetivos de diseño:
        Usando lo que sabemos, la configuración ideal será: bien incorporar un tubo vertical que sea lo suficientemente grande como para producir un flujo en cascada con una columna de aire no perturbado en el centro de la tubería, o bien una tubería vertical que incorpore un sistema para ajustar el llamado sifón lleno.*El sobre-dimensionamiento de las tomas de agua es sin duda una opción, pero en realidad, el silencio va a ser muy difícil de lograr con cualquier tubería de un tamaño razonable.

        Principalmente necesitaremos una configuración vertical que cumpla con los siguientes criterios:

        Funcionamiento completamente silenciosoA prueba de fallos para prevenir inundacionesUna vez instalado el sistema poder olvidarnos completamente de elQue Limite las micro burbujas en el sumpFácil de limpiar y mantenerQue las tuberías estén estandarizadasEscalable a cualquier tamaño de acuario o de tubería
        Juntando esto, con los principios aplicados en centrales de tratamiento de aguas y experiencias en el mundo del acuario, llegamos a la siguiente solución.

        La Solución:
        La solución es simple, incorporar un sifón en la configuración del rebosadero y respaldarlo con un tubo vertical de canal abierto. Si el sifón se ajusta a una velocidad de flujo que sea ligeramente inferior a la que ofrece la bomba de retorno, este bajará completamente lleno de agua, de forma que el agua que caiga por la segunda tubería lo hará silenciosamente y en forma de cascada, dejando el centro de la tubería vacío y permitiendo al aire bajar sin generar ruidos. Una de las ventajas de esta configuración es que el tubo vertical del sifón puede manejar un flujo significativamente más alto que un tubo vertical idéntico que tenga agua mezclada con el aire. Además, añadiremos una tercera tubería vertical al sistema que se mantendrá seca durante el funcionamiento normal. Esta tercera tubería proporcionará un sistema de emergencia y seguridad, de forma que si alguna de las tres tuberías quedase taponada, el agua sobrante sería evacuada por esta última.

        Descripción del sistema:
        Imagen 1: De izquierda a derecha: 1-Tubería de emergencia. 2-Tuberia de sifón que irá completamente llena de agua (observar que la llave de paso está ligeramente cerrada, de forma que como comentamos, esta tubería trague una cantidad de agua inferior a la que suba la bomba de retorno, dando sentido a la última tubería de la derecha) 3- Tubería que es por la que cae el agua en cascada con el aire en el interior de esta (la que tiene el tubito rojo).

        *[​IMG]

        Algo a tener en cuenta con este diseño:*
        Una tubería sumergida que se está ejecutando como un sifón completo (tubería del medio) manejará mucho más flujo que una tubería similar que permita la entrada de aire en esta.

        ¿Cómo funciona?
        Durante el funcionamiento normal, la llave de paso del medio se ajusta (como se muestra en la representación arriba) hasta que el nivel del agua del rebosadero se eleva lo suficiente como para que no se aspire aire en el codo de dicha tubería. Esto significa que el tubo vertical está funcionando a pleno sifón, y sin que se aspire aire, LO QUE SIGNIFICA CERO RUIDO!!.*
        Sin embargo, esto también significa que por la tubería no estará cayendo todo el caudal subido por la bomba de retorno, y aquí es donde la tubería de la derecha entra en juego. Al estar la tubería abierta al completo y jugando con la llave de paso de la tubería que trabaja como sifón completo, lograremos que por la tubería de la derecha caiga un flujo laminar y controlado de agua, que se distribuirá por las paredes de la tubería, permitiendo la entrada del aire por el centro de dicha tubería y eliminando el flujo turbulento tan ruidoso.
        En otras palabras, la pequeña cantidad de exceso de flujo que no está siendo transportada por la tubería principal (la del medio y con cuya llave de paso hemos jugado) fluirá en silencio a través de la tubería abierta (la de la derecha con el tubito rojo).

        La gran ventaja de esta configuración es que una vez la ajustemos, no tendremos que volver a preocuparnos! Su funcionamiento es completamente silencioso, y además apenas llegarán burbujas al sump. Las tapas se pueden quitar para limpiar las tomas de agua si es que se presenta la ocasión. El sistema es auto sintonización en un amplio rango debido a que el sifón no se ajusta hasta el mismo borde de su capacidad de funcionamiento. A medida que el caudal medio de la bomba de retorno sube y baja, el tubo vertical canal abierto manejará el flujo variable.

        Características A prueba de fallos
        La configuración tiene (2) características a prueba de fallos.*
        1) La toma de agua de emergencia (la de la izquierda) se establece a un nivel ligeramente más alto que la altura normal de funcionamiento del rebosadero. Se trata simplemente de un codo vuelto hacia arriba. Si el nivel del agua se eleva por encima del nivel normal de operación, entonces fluye por la tubería de emergencia (la de la izquierda). Si el nivel del agua sube lo suficiente el tubo vertical comenzará a succionar y vaciar la caja de rebose.*

        NOTA: La toma de agua de emergencia (izquierda) también entrará en funcionamiento durante el inicio del sistema. Toma unos minutos para que el aire sea purgado del (medio) tubo vertical Sifón, tiempo durante el cual el nivel de agua en el cuadro del rebosadero puede correr alto y en la emergencia (izquierda) tubo vertical.*
        La tubería que trabajará como secundaria (la de la derecha) está equipada con una línea aérea (tubito rojo) que conecta con el interior del acuario, en un punto que esté un poquito por encima del nivel de agua normal del acuario, de forma que si el nivel del agua se elevase por alguna emergencia, este tubito rojo dejaría de aspirar aire, comportándose como un sifón completo, lo que le permitiría manejar mucho más flujo. Esto hará que se vacíe rápidamente el rebosadero y evitar las inundaciones. Además, en caso de fallar este sistema, seguiríamos teniendo la tubería de emergencia lista para entrar en acción.*

        Notas:
        Este sistema debe utilizar el (3) tomas de agua que se describen arriba. La toma de agua de emergencia es una parte fundamental de este diseño. Si omitimos la tubería de emergencia estaríamos pidiendo a gritos una inundación!

        Algunas fotos mas:
        Imagen 2:vista del tanque desde el frente (a la izquierda) que muestra el tanque, tomas de agua y el rebosadero.

        *[​IMG]

        Imagen 3: Vista posterior (izquierdo y central) de las fuentes de agua sin el rebosadero.

        *[​IMG]

        Imagen 4: Otro punto de vista, esta vez desde el lado (derecho y central) de las fuentes de agua con el tanque.

        *[​IMG]

        Imagen 5; Una vista de detalle explotado (a la derecha) que muestra las partes y detalles de montaje de una sola toma de agua.

        *[​IMG]

        Todas las tuberías terminan justo por debajo del nivel de agua.
        El rebosadero se auto ajuste el solo, tomando unos 2 - 3 minutos (una vez que todo el aire es purgado).

        Este texto es simplemente un intento de traducción, el original se encuentra aquí:http://www.beananimal.com/projects/silent-and-fail-safe-aquarium-overflow-system.aspx
         
        • cesarin

          cesarin Rey Tiburón

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          Segun este texto por lo menos debes de tener una llave para controlar el flujo en el tubo de bajada que funcionará como sifón que en el video que puse es el de la derecha
           
          • colt

            colt non grata Baneado

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            mejor intentemos de otra forma, tras ver las imagenes de SilisSilis hay un error grave que ya han comentado y la idea es nunca perder el sifon y reducir al máximo el ruido por la bajada del agua.
             
          • colt

            colt non grata Baneado

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            para los casos donde el sumidero y la bajada esta con overflow de esta manera no se pierde sifon y reduce el ruido en la succión.
            incluso, haciendo una pequeña perforación en el tapon hace que no suene como WC
             

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            • colt

              colt non grata Baneado

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              en el caso como el de Silvia que es externo, y que tienen 3 bajadas se utiliza el mismo método con la T y porsteriormente el codo de 90° dirigido hacia abajo, en la parte alta debe de llevar exactamente lo mismo, un tapon con un orificio sin manguera.
               
              • colt

                colt non grata Baneado

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                pongo una imagen de como deberían de ir los 3
                 

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                  colt non grata Baneado

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                  la llave de paso a la que se refiere cesarincesarin puede tener varias funciones SilisSilis,

                  por ejemplo, si en una de esas bajadas vas a situar un ATS puedes regular el flujo
                  si quieres suministrar de alguna bajada mas algun reactor, también debe de llebar la llave para regular el flujo.
                  e incluso, en mi nano tengo la llave pero para retener el agua a su máximo en el interior del acuario y darle mantenimiento al sump

                  el ruido de las bajadas del método que sea ya es otro cantar, pero no hay nada que un calcetín no remedie.
                   
                  • colt

                    colt non grata Baneado

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                    cuando se trata de la perforación del vidrio, entonces el pvc en T y tapón con su respectiva perforación de 1/4".

                    [​IMG]SDC10144 by alejandro sahuaya, en Flickr
                     
                    • Huracan

                      Huracan Rey Tiburón

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                      Gracias cesarin, con este video nos queda mas claro el funcionamiento de overflow.
                       
                    • alonsooro

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                      Interesante video. SilisSilis yo tengo este sistema y encuentro la clave en dos cosas. Una la que mencionan del ligero hoyo del él pipe de la izquierda en el video. Pero lo importante creo es el pipe de la derecha que lleva una llave reguladora de flujo. Esta tiene la intención de crear un sifón completo que es la base del overflow. Así regulas para que casi todo el flujo salga por el primer pipe,el segundo maneja una cantidad menor de agua por lo que se vuelve silencioso. Y el pipe mal alto y abierto es de seguridad :)

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                      • Badstraw

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                        Cómo va quedando ese tanque Silvia ? Muero de la curiosidad !! Bueno morimos ... [emoji16][emoji16][emoji16][emoji16]
                         
                        • Silis

                          Silis Patrón de las profundidades

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                          Bueno pues agradezco a todos los consejos para mejorar el sistema de bajadas.

                          No he tenido tiempo para corregir la tubería, pero la verdad no entiendo mucho eso del sifón [emoji16]
                          Se que lo tengo que arreglar y lo haré en cuanto tenga una oportunidad.

                          Por lo pronto les cuento que empezó a salir alga café en rocas, arena y en vidrios.
                          Se que tenia que ocurrir ésto, entonces a esperar que pase el mini ciclado

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                          Los corales en general se ven bien, claro no están al 100 pero confío en que pronto lo estén.

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                          • Silis

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                            La otra semana hice una trampa para poder atrapar a unos peces que quería saca y les cuento que funcionó muy bien.

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                            Aqui un cirujano amarillo entró en ella, pero no era el objetivo [emoji23]

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                          • tkd tripp

                            tkd tripp Líder del arrecife

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                            q tal silvia, solo para comentarte el sistema de los codos se llama durso y el de las 3 bajadas es un bean animal este ultimo se puede o no usar con los codos o dursos,en mi sistema en un principio los tenia con dursos pero no me convencieron ya que me dificultaban la limpieza del overflow,ahora tienes unos detalles a corregir y bien si dejas o no los codos,las 3 bajadas van a diferente alturas y con diferencia de unos 5 cm cada una en la primera la mas baja desborda el 90% de agua en la segunda un 10% y la tercera es de emergencia normalmente seca y esta debería llegar directa al compartimiento de la bomba de retorno para en caso de bloqueo de las otras dos baje por esta directo y no quede seca la bomba, es importante coloques una llave para regular la bajada y no es para que con esto coloques un ats o reactor,la finalidad es cerrar un poco la bajada principal para que quede cubierta de agua y empiece a desbordar por la bajada secundaria solo un poco y silenciar el sistema por completo para esto fue diseñado este sistema para que no tengamos ruido de desborde,espero te ayude estos puntos para afinar tu overflow,salu2.
                             

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