Se rasca pero parece que no tiene nada

Que tal, tengo un cirugano Azul que tiene un par de días rascandose contra las piedras, su apetito no ha disminuido en lo absoluto y en su piel no se ve nada extraño, no ha perdido color, su comportamiento (aparte de rascarse) es normal.

Creen que sea el principio de una enfermedad? que puedo hacer para preveenir?

Mi tanque es de 200 Lts, solo peces (algunos cangrejos y caracoles) con filtro seco-húmedo.

Los niveles son razonables para un acuario de solo peces:

Amonia: 0 Nitritos: 0 y Nitratos: 20

 

Los niveles parecen bastante aceptables para un tanque así.
Yo he tenido varios cirujanos azules y son mas propensos que otros cirujanos a contraer ick (término correcto es amiloodinium u odinium).
Generalmente cuando se rascan es que una parasitación va en camino, este es el primer síntoma.
En mi experiencia he visto dos variantes cuando se rascan:
I.- Una vez un cuate me hizo el "favor" de regalarme un angel francés precioso recién salido de Veracruz. Pues en 3 dias todos mis peces se estaban rascando y desarrollaron una infección en la piel que los mataba en 4 o 5 horas. El remedio (para los pocos sobrevivientes): Antibiótico en un tanque de hospital.

II.- Cuando se rascan y se trata de odinium encuentro 3 variantes (ojo que esto es solo mi experiencia eh??):
1.- El cirujano se rasca y si está bien alimentado y le adiciono vitamina C al tanque no se parasita, se le pasa solito en 2 o 3 dias. ( osea, nunca se le ven puntitos blancos)
2.- El cirujano desarrolla ick y no lo saco de la pecera, solo lo sigo alimentando y adiciono vitaminas. Dentro de unos 6 dias o 5 todos los puntitos blancos desaparecen.
3.- El cirujano se parasita y lo pongo en un tanque de cuarentena, con cobre y lo sigo alimentando. El problema es que estos cambios de pecera lo estresan y para cuando lo regreso al tanque se vuelve a parasitar y esto es el cuento de nunc a acabar.

SInceramente cuando un pez se parasita no lo muevo de la pecera y SIEMPRE se le pasa solito. Obviamente no medico mi tanque ok?
Si tu tienes un tanque de solo peces puedes medicar con cobre, pero prefiero no hacerlo y dejar a la madre naturaleza hacer todo el trabajo.
Recuerda que en un tanque de solo peces, los niveles de oxigeno son menores y en general las condiciones del agua no llegan a ser tan "naturales" como en un tanque de arrecife. Y al medicar y esas cosas hacemos un ambiente mas artificial sostenido como la económía de México, con alfileres.

Saludos
Marco

 

ahora, si solo se rasca de vez en cuando no creo que sea razón para preocuparte.
O que? tu no te rascas de vez en cuando?

 

Vitamina "C"?

Gracias por tu respuesta, me gusto la opción de las vitaminas.

Ya le adicione vitamina A y vitamina B, pero no conozco la C, como la puedo comprar? sabes de marcas o nombre de los productos con esta vitamina para ponerme a hablar a los acuarios.

 

Nooo, no vayas al acuario por vitamina.
Vete a la farmacia y compra tabletas de cevalin de 500mg.
sabor limon o mas bien que no tenga sabor de naranja ni nada. El empaque es verde.
A tu tanque de 200 litros échale unas 2 diarias en la mañana, y cuando ya no se rasque y como medio de prevención échale 3/4 o 1 tableta diaria.
Mucha gente no le creé mucho a la vit c, pero si te fijas tooodos los alimentos dicen "enriquecido con vitamina C" y los complejos vitamínicos para peces tienen como principal ingrediente vit c.
suerte

 

Has medicado con cobre últimamente?
Si es asi, mete carbon de inmediato porque puede ser un signo de exceso de cobre en el agua.

Verifica tu PH, puede ser otro indicador, ya que si no ves nada raro en el pez aún, su comportamiento indica que algo no anda bien.

Saludos y suerte !!!

:beer:

 

He notado ( en lo personal) q un sintoma q desarrollan los peces cuando se estan rascando por ich, es tambien el nadar de frente a las cabezas de poder a contracorriente, en estos casos siempre me caia el ich, tal ves los parasitos empiezan a hacer de las suyas antes en las agallas.
En tu caso no me preocuparia antes de tiempo, ya q los cirujanos y los wrasses en su habitat natural acostumbran a rascarse ( he visto a los azules del atlantico, y convicts hacerlo) . Sin embargo el consejo de leopardshark me parece exelente el de la vitamina c , lo voy a implementar a mi tanque. Un consejo q te podria dar es q te consigas algun limpiador biologico, como un camaron orange skunk ( de preferencia grande) o un gobio neon, son muy buenos ayudando a combatir parasitos en sus primeras etapas, una ves q forman su cleaning station son invaluables.

 

Gracias zight

Gracias por tu respuesta, suena atractivo eso del camarón, pero mi duda es quien se comera primero a quien? el camaron los paracitos del cirugano o mi ballesta payaso al camarón?

Son los camarons blancos con rayas rojas, verdad?

 

Leopardshark: No mas para aclarar, una dosis preventiva seria 1 tableta por cada 200 lits?? cada cuantos dias realizas esta adicion? Ningun efecto secundario ?
Si esta terapia resulta positiva en el 50 % de los q lo intentamos creo q seria aun un gran logro, porque me imagino q no siempre resulta, o si???? Q tanto te ha funcionado leopardshark?????

 

Hola, pues para 200 litros yo le metería 3/4 de tableta todos los dias por siempre, este es un tratamiento preventivo, ahora que para un tratamiento correctivo (o sea que ya estén enfermos los peces) es una dosis mucho mayor, pero no se preocupen porque la vitamina c no tiene efectos secundarios a menos que dosifiquen demasiado por mucho tiempo.
Yo le pongo una a mi tanque todos los dias y al nuevo tanque de 1000 litros le voy a poner 3, ahora que tengo un amigo con tanque de 800 litros que cuando sus cirujanos se enfermaron de ich, le ponía 18 tabletas diarias y no hubo bronca y sus peces se levantaron de volada.
Recuerden que con vit c ayudamos al pez con sus anticuerpos para que éste a su vez combata a las enfermedades.
Para que tengan una mejor idea de que beneficios tiene la vitamina c aqui les pongo un poco de información.
OJO, solo les recomiendo añadir la vitamina en la mañana, porque es cuando el ph empuieza a subir, y es que como es acido (me refiero a la vitamina), provoca que el ph baje, pero en la mañana no hay bronca.
Saludos

Whereas a few years ago, the use of vitamin C was probably limited, for the most part, to adding some of it to foodstuff fed to fishes, recently more and more hobbyists are starting to see the benefits of using Vitamin C in their Saltwater and Reef tan ks in different manners.

This is a very welcome development because of the many beneficial properties Vitamin C brings to the tank, as we shall see.

It should be noted right away, that the Vitamin C is not added to the food (in this particular application I am about to explain) using, the Thiel Aqua Tech brand, but that it is added directly to the water in the aquarium.

To prevent too great a change in the water chemistry too rapidly, the Vitamin C concentration is gradually increased over a period of several days.

It is important to note also that Vitamin C (ascorbic acid), when used in large dosages, will affect the buffer (alkalinity) and will thus affect the pH in a downward fashion. Provisions need to be made to couteract this, of course.

Only so-called complete buffers, the ones that contain carbonates, bicarbonates and borates will raise the alkalinity and prevent acid fall of the pH. This is most important as some hobbyists are under the false impression that they can use plain bakin g soda to achieve this.

This is not so at all. You do need a complete buffer.

You can certainly use the one made by Thiel Aqua Tech.


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Some benefits of using Vitamin C
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Vitamin C has many beneficial properties, here are some of them:

detoxifies the livers of the fish. This may be really important if your fish were caught using the cyanide method, still too frequently practiced
prevents to a large degree bacterial infections from spreading rapidly and becoming sores on the body of fishes
can deal with minor outbreaks of common parasites and keep them from becoming widespread, negating the need to use other treatment to rid the fishes of them
builds up and strengthens the immune system of the fishes by allowing the evacuation of heavy metals, for instance
heals wounds
heals mout rot scars
heals lesions from black spot disease
effective in combatting lateral line disease when used in the proper amounts (large dosages which are listed later)
effective in combatting hole-in-the-head disease, again, if used in large dosages (as explained later)
greatly reduces the outbreak of parasitic attacks as the fishes are strengthened and able to fight them off, thus preventing large scale parasitic infestations
cleans up the water to some degree
beneficial to most corals on which we have tried as well
can very safely be used in reef tanks. Many other medications cannot as many of you who have tried have experienced
much better than copper and/or antibiotics
safe for use in all aquariums, including reefs

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How Should Vitamin C be used
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In the majority of cases aquarium water does not contain Vitamin C or, if any is present, it is present in such low quantities that we may as well consider it as near zero ppm.

Since Vitamin C can be used for various purposes, there are an equal number of methods of administering it, and a different dosage regimen to be followed in each of these cases. We will explain how to go about this later in this document.


Vitamin C cannot be added to the tank at high dosages right from day one on. Since none is present we have to gradually acclimate the fishes to this substantial change in the water chemistry. This is a drastic change and needs to be performed slowly, l est the animals will react negatively.

This is done by slowly increasing the amount of Vitamin C used, as will be explained later.

Using plain ascorbic acid is acceptable, of course, but it is better to use a buffered variety of Vitamin C, as its impact on the pH will be smaller than the pure ascorbic acid.

Use either the TAT one or use a real pure type that does not contain binders, starches, sugars, emolients etc. Read the label carefully before making a selection. Eliminate any possible problems by using our TAT brand.

Whenever you use Vitamin C you must monitor your pH and your alkalinity before and after adding it, to avoid that your pH drops as a results of the ascorbic acid you have introduced.


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How much Vitamin C should you use
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The amount of Vitamin C that needs to be added to the aquarium can be split into the two major categories defined below :

Prophylactic
Therapeutic
Prophylactic
When treating an aquarium on a preventative basis only, it is not necessary to add real large dosages of Vitamin C. All we are trying to achieve is provide the fish and other animals with a constant low supply of Vitamin C to build up their immu ne system over a period of time, and take advantage of the other benefits offered by this vitamin.

Usually one adds the vitamin for a period of 14 days to 1 month and then stops adding for 2/3 months, resuming the treatment again the following month.

In essence, one treats for 14-31 days every 3 or 4 months.

The dosage recommended for this kind of treatment is a 5 ppm concentration. We shall explain a little later how to achieve the right concentration of Vitamin C in your tank.

Therapeutic
When treating fish that are infected with bacterial disease, that have sores, that are scractching, that show signs of distresss, a different approach needs to be taken and more radical dosages of Vitamin C need to be used.

This is where we want to increase the dosage progressively so that the change in the water chemistry does not affect the animals.

The method to be followed in all cases is as follows :

Day 1 : concentration of 5 ppm
Day 2 : concentration of 15 ppm
Day 3 : concentration of 30 ppm
Day 4 : concentration of 50 ppm
After day 4, continue treating with a concentration of 50 ppm for 10 more days.
The total treatment period is thus 14 days.
During this entire period you should not be using activated carbon
During this entire period you should not be using any chemical filtration media either (e.g. resins or pads).
Note that when you use these kind of Vitamin C concentrations it really is of utmost importance that you monitor you pH and ensure that it does not suddenly drop. Check the pH before you add the C but check a few minutes later also. If the pH is too low add a complete buffer immediately to re-establish your alkalinity and increase the pH of the water in the tank. This is very important indeed.

Do not make the mistake of letting your pH drop and stressing your fish out even more.


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Can I overdose on Vitamin C?
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Unless you add large amounts of Vitamin C to the aquarium whithout following the gradual addition increase schedule that was outlined earlier, it is highly unlikely that you will ever overdose on Vitamin C.

You must follow the directions given above to avoid creating undue stress on the fish because of water quality parameter changes.

Do not attempt to add the 50 ppm or even the 30 ppm concentration from day 1 onwards. If you do so you will see stress. Gradually increase the dosage and you will see only benefits. Should you overdose anyway, perform an immediate large water change an d rebuffer your water to bring the pH back in line. Use only complete buffering compounds (the ones that contain carbonates, bicarbonates and borates).

Make sure you check the pH before and after adding the Vitamin C powder or tablets. It does not matter whether the C is either form as long as it is pure (see earlier).


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Shelflife of Vitamin C
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The shelflife of vitamin is short. There is no question about it. Vitamin C does not remain active for long. You can take certain measure though to protect the unused Vitamin C you have purchased from losing its chemical efficiency :

When the Vitamin C reaches you, open the bag and transfer all tablets to an airtight container.
If you have moisture absorbing satchels place them in the container as well. If you do not, do not worry about it.
Do not leave the container open so moisture can get to it. Vitamin C attracts moisture. Moisture shortens its chemical strength.
Do not leave the tablets in the light. Store them in a dark place.
Calculate in advance how much Vitamin C you will need and order that quantity. You can always order more should you need to. Storing Vitamin C for extended periods of time is not a good idea unless you take all the precautions listed above. When in do ubt eMail us or call us. You can, in fact, eMail us directly from this document (at you will see when you get to the end of it).

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How to achieve the correct concentration?
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Achieving the correct concentration is really very simple and is explained below. Follow the steps one by one and you will now exactly how much milligrams of Vitamin C you need to add to your tank.

Determine the gallon content of your tank.
Deduct 15 % for rock in the tank, more if you have a real large amount of live rock.
Add the content of your sump (if you are using one).
This will give you a net gallonage you need to treat.
Multiply that gallonage by the concentration you need to achieve.
The number you come up with equals the number of milligrams of vitamin C you need to add to the tank.
Add the powder or tablets to the tank or the sump (if you have one).
The tablets should not be diluted in hot water first because heat degrades Vitamin C.
Let me give you an example:

You determine that the gallonage you need to treat is 90 gallons
The concentration you want to achieve is 30 ppm.
This means that you need to add 90 times 30 or 2700 mg of Vitamin C.
If you are unsure about how much to add to your tank, eMail us from this document giving us some details as to what you are trying to achieve.


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Contacting Thiel Aqua Tech
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If you wish to obtain more information about this product, how to dose it for your tank, or if you wish to ask questions relating to this or other products we manufacture, you can leave us eMail by clicking on the mail address that follows:

To send us a message from this document, click here: tat@3pco.net


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Revised August 17, 1995

 

Pucha, estuvo largo eso.... muy informativo leopardshark, lo voy a implementar a mi tanque, muy buen tip thanks :beer:

Lalo ortiz : Si el camaron rojo con una franja en el sentido longitudinal es el orange skunk (lysmata amboinensis and lysmata grabhami el mas comun), puedes poner una pareja solo ojo con no combinarlos con el coral banded; de los camarones limpiadores son de los mas efectivos , se dejan ver, pacificos.
Con respecto a tu ballesta payaso mira: hay muchos casos donde peces grandes ,carnivoros, groupers, ballestas, morenas, respetan a los camarones limpiadores ya que valoran sus servicios, hay fotos en varios libros de un limpiador dentro de la boca de una morena, en el libro de robert fenner CMAquarist pag 188 hay una foto de 2 morenas grandes y un coral banded abajito de ellas ( ja puede ser antes de q se lo traguen). sin embargo hay muchos casos , como el mio, q tengo un ballesta pink tail q le facinan los orange skunk, los absorve como si fueran fideos, desgraciadamente estoy muy encariñado con el y por eso lo tengo en mi tanque hospital desde hace meses, no me quiero deshacer de el ,era muy pacifico con los tankmates , pero tampoco lo quiero regresar al tanque principal, lo curioso es q al principio no les hacia caso, y un dia q le di un camaron gde feeder blanco (muerto) fue mi perdicion, realmente fue mi culpa q el le tome gusto a los orange skunk. adly: En resumidas cuentas es un volado meter un camaron limpiador en tu tanque, lo q yo haria es meterlo en un recipiente plastico transparente con circulacion obviamente, y cerrado, para que tu ballesta se acostumbre a el y despues de unos dias soltarlo con mucha precaucion, te he de decir q cuando lo sueltes es 100% seguro q se va a ir de volada a esconder, y probablemente este escondido varios dias si no se lo comen antes . SUERTE. cuentanos q paso....

 

Uff, si que estuvo largo

Muchas gracias por tanta ayuda, ahora mi pez está como nuevo.

Le adiciones sus dosis de vitaminas y por no dejar también adicione una dosis de Flagyl. Desde hace 4 días que no lo veo rascarse.

Gracias a todos.

 

Impresiciones

He leido detenidamente todos los mensajes de esta enfermedad (es) que son muy comunes dentro del acuarismo.

Tambien puedo comentar que existen algunas impresiciones que pueden ocacionar que a los especimenes se les medique ocacionando sobredosis y despresion del sistema inmunologico, asi cmo muerte por falta de un medicamento adecuado.

El tema lo dividire en 3 topicos,referente a dos ecto parasitos principales que son Criptocarion irritans y el Amylodinum. Asi como una breve explicacion de otros ectoparasitos que ocacionana sintomas similares.

Topicos:
1.-Ambiente Adecuado y prevencion
2.-Etiologia- Diagnostico adecuado
3.-Medicacion y tratamiento

Saludos

 

Leopardshark

Recapitulando es te tema de la vitamina c ( cevalin 500grs ) debe ser efervecentes o tableta normal o funciona cualquiera de las dos presentaciones, tengo esa duda? adly: mi acuario es de 350lts


Gracias Iraac :boldblue: :boldblue: :boldblue:

 

tabletas 8)

 

Muevo mensaje al foro correspondiente

 

No hay cevalin de 500g naturales hay de sabor limon o naranja algun problemas si se compran cualquiera de esas dos.

 

Claro que hay cevalin de 500g. sin sabor, yo lo tengo y yo lo he comprado, lo venden en cualquier farmacia.

Saludos!!!

 

Saludos.


La vitamiina C, se puede agregar en tanques de arrecife o solamente para acuarios de peces, se que puede escucharse algo tonto, pero prefiero que les cause risa a que me cause dolor, por regarla.

garcias

 

Yo cometi el error de ponerle cevalin efervescente sabor limon y ahora el agua de mi pecera esta toda blanca que hago!!!!!!!! el cirujano ojo amarillo que intentaba curar ya parece que no tiene nada pero el agua esta blanca.