Sobre espumado, beneficio????

Tema en 'Diálogos Técnicos' comenzado por fierniss, 11 Octubre 2011.

  1. fierniss

    fierniss Adicto al arrecife

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    hola que tal a todos....

    aunque no soy de los usuarios mas activos si me paso leyendo mucha información en el foro, sin embargo no encontre algun post donde hace referencia al titulo del post que pongo.... bueno todo empezo por que me hice de un skimmer octopus 300 con 2 bombas sicce el skimmer esta rateado para 300 galones, sin embargo tomando en cuenta la variante de la carca biologica de cada tanque, este dato no es del todo certero... ahora bien.... mi tanque es de 120 x 40 x50 a lo que da un volumen neto de 300 litros con todo y sump, de ahi le descontamos el volumen que ocupa la roca,el equipo y demás cosas andara como en unos 250 litros creo yo... osea el el skimmer esta sobradisimo jejeje... por lo que mi duda es... si hay algun beneficio o creen que pueda perjudicar la calidad del agua quimicamente?.... se que abra mas oxigeno disuelto en el algua,que exportara mayor nutrientes pero la duda se centra mas que nada en que si varian los parametros de Ca,Kh,Ph,Mg etc....

    espero me puedan ayudar y me de a entender jejeje

    un saludo a todos!!!!
     
  2. puerck

    puerck Veterano de las profundidades

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    No deberían variar nada, lo que sí dicen que en el sobre espumado se van elementos traza, la verdad es que no sé quién haya medido cuántos trazas se vayan en la espuma como para comprobarlo, si esto fuera preocupación la solución siempre es aditarlos, ¿cuánto? la verdad, quién sabe, no sé cómo podríamos medirlos, en el método balling por ejemplo ya van dentro de la mezcla de magnesio 250g de trazas que se aditan a diario en una solución de 10L. Yo no me preocuparía mucho por el sobre espumado en el tanque fierniss
     
  3. dpavon

    dpavon Veterano de las profundidades

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    En mi opinión, este es otro de los grandes mitos de nuestra afición.

    Desde mi punto de vista, instalar un espumador demasiado grande no es necesario, ya que el espumador, aunque es de mucha utilidad, no es el único ni el factor más importante para mantener una buena calidad del agua. Tampoco creo que vaya a aumentar la cantidad de oxigeno disuelto en el agua por encima de lo que se puede lograr usando un espumador adecuado y eficiente. Ni va a extraer minerales ni elementos traza en exceso, hasta el punto de dejar el agua prácticamente inerte, ya que el aire atrae principalmente moléculas de compuestos orgánicos.

    Según yo, lo peor que puede pasar, es que el espumador no funcione adecuadamente porqué no fue diseñado para funcionar con "X" cantidad de agua, y que estés consumiendo energía eléctrica sin ningún sentido.

    Siempre leo que se "debe" utilizar un espumador de por lo menos del doble de capacidad por infinidad de razones que no comparto, pero es en realidad necesario? no nos estará pasando lo mismo que con los LEDs y otros focos? donde la mayor parte de la luz y de la energía convertida en luz era desperdiciada?

    Si los fabricantes de estos magníficos aparatos los recomiendan para determinada cantidad de agua y/o carga biológica, no sería conveniente tomar en cuenta su opinión? total, a fin de cuentas, son los que mejor conocen sus productos.

    Un saludo!!
     
    • fierniss

      fierniss Adicto al arrecife

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      en eso tienes mucha razon david, de consultar ahora si que las especificaciones de cada skimmer y para que volumen fue diseñado...al igual que comparto la idea de que en el peor de los casos lo que estoy haciendo es desperdiciar luz electrica jejeje.... ahora bien en cuento al oxigeno disuelto me surge otra duda....ya que uno de loos veneficios que yo encontraba era que se incrementaba el oxigeno disuelto en el agua y esto para mi era bueno ya que estoy iniciando con los Biopellts y uno de sus principios es que sea que haya una gran cantidad de oxigeno en el agua ya que las bacterias lo consumen en exceso y esto ocaciona que se puedan asfixiar los peces e inclusive los corales... lo mismo pasa con el vodka... pero bueno eso es otra historia..... si me comentas que no eleva la cantidad de oxigeno, me podrias comentar la razón de eso?

      y respecto a lo de los elementos traza la unica opcion seria q volver a aditarlos cosa que seria tambien un punto malo... ya que aditas y el skimmer lo saca practicamente....

      por lo que ya llevamos 2 puntos en contra.... el exceso de consumon de energia electrica y la exportacion de elemento traza... ahora bien abria que confirmar este punto....
       
    • Jose Manuel Avila Millar

      Jose Manuel Avila Millar Patrón de las profundidades

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      Otra cosa que yo pienso aparte de lo que ya mencionaron es que tal ves si este muy pasado este sacando la mugre pero mezclada con agua salada que tu estas reponiendo como agua dulce por evaporacion y estes bajando tu salinidad. Si me doy a entender? jej

      Acerca de los elementos traza yo los estuve aditando diariamente hace poco tiempo y la verdad es que no vi diferencia...

      Creo que la solucion es que tengas un tanque mas grande ;) jeje

      Saludos
       
    • dpavon

      dpavon Veterano de las profundidades

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      Jejeje, querrás decir energía eléctrica ;)

      Por supuesto que es necesario utilizar un espumador para cualquiera de los métodos que comentas, pero sigo pensando que uno recomendado para la cantidad de agua que manejamos es más que suficiente. Uno 2 o 4 veces más grande no lo va a hacer mejor. Una buena propela te puede ayudar muchísimo más.

      No creo que sea necesario reponer nada a través de aditivos. Basta y sobra con algunos cambios de agua. En zonareef.com hay un buen artículo sobre los elementos traza, échale una buscada/leída.

      Como siempre digo, para tanto brinco estando el suelo tan parejo ;)

      Saludos!!
       
    • victorfsrz

      victorfsrz Veterano de las profundidades

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      Hola, al contrario de lo que te comentan, pienso que si son retirados los elementos traza ¿en que cuantia?, pienso que no de forma significativa. Lo anterior porque anteriormente aditaba en mi tanque elementos de la marca Kent, los cuales tienen un color morado, apagaba el skimer, y al encenderlo al otro dia (conste que no en 2 horas o similar), la primera espuma al hacerle liquida, mostraba un colorcillo morado, asi que retiraba los elementos que no habian sido asimilados.

      ¿Porque te digo que no afecta de forma significativa? En caso de que no exista una adicion externa de trazas, el tanque en realidad no se ve muy afectado, en mas de una ocasion he dejado pasar mas de 1 mes sin aditar los elementos traza, y no he notado que los bichos lo resientan, mas tiempo no lo se.

      SALUDOS

      VICTOR
       
    • fierniss

      fierniss Adicto al arrecife

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      claro que si mi buen Jose pero de momento la subida de salinidad no me preocupa tanto ya que al momento de hacer cambios de agua esta la puedo estabilizar ademas de que la adicion de agua dulce por exportacion del skimmer no es muy considerable
       
    • fierniss

      fierniss Adicto al arrecife

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      si jajaja perdon... es luz electrica... me voy a aventar una leida al articulo en el foro haber que dudas me surgen jeje....

      ahora bien, el tener un skimmer sobrado, te podria permitir tener mas cargabiologica, es decir, tener mas peces en un tanque a los acostumbrados?... pregunto esto no recuerdo donde lei que por cada 1 cm de pez era necesario tener minimo 40 litros...claro esta que depende de que pez y de las medidas del tanque.... pero sl skimmer por logica al exportarte mas nutrientes permite incrementar el numero ahora si de la reglita si si por cada 1cm de pez podria ser 20 o 30 litros de agua... no se si me de a entender?....

      ese seria creo el un beneficio que encontraría al sobre espumado... no lo creen?
       
    • fierniss

      fierniss Adicto al arrecife

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      muy buena observacion victor, a lo que podria concluir que a lo mejor estabas aditando de mas , no lo crees?... es decir, como comentas que sl skimmer retiraba los elementos que no habian sido consumidos por los bichos del tanque,entonces practicamente exportaba eso, y con el comentario de que en 1 mes no aditabas y no observabas algun cambio negativo pues era eso practicamente, o al menos creo yo eso... pero yo tambien soy de la idea de que en un sobre espumado se retiran los elementos traza, abra que checar si retira de mas por el exceso de adicion y permite estar en un estado de "equilibrio" o si deplano poco a poco los va sacando, en mi caso lo pregunto por que no adito nada y asi me la eh pasado durante un buen tiempo jejeje solo con cambios de agua cada mes o mes y medio
       
    • puerck

      puerck Veterano de las profundidades

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      Yo creo que sí te ayudaría a mantener más limpio el agua sin tanta calabaza, alimentarlos bien peces y corales, aunque finalmente el número de animales depende más bien del tamaño del tanque, no cambiaría la recomendación de cierto volumen de agua por pez, pues son otras cuestiones lejos de carga biológica, como el estrés, territorialidad, etc.
       
    • fierniss

      fierniss Adicto al arrecife

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      asi es mi buen puerk hay muchos factores que te restringuen la sobre poblacion de peces en un tanque... pero si metemos puros peces pacificos gobios unos que otro cirujano,blenios etc pero que sean pacificos... el unico problema que habria seria la carga biologica y eso podria hacerlo el sobre espumado no lo creees?
       
    • puerck

      puerck Veterano de las profundidades

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      Sí, podrías poner un cardumen de cromis grandote por ejemplo, dos cirujanos,y otros varios y despreocuparte un poco de sobrealimentar, puedes auxiliarte de los biopellets, son la neta.
       
    • Colofox

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      Creo que, el hecho de que tengas un espumador sobrado, te harà como consecuencia, un aumento en la capacidad de mantener carga biològica (numero de organismos mayor), ahora bien, es cierto que las bacterias (aerobias como las nitrificantes) consumen oxigeno en su metabolismo y que, una gran disponibilidad de êste, aumenta la capacidad de reproducciòn de èstas, pero, cuanto se reproducen las bacterias tambien depende de la disponibilidad de fuentes de carbono (en el caso de nuestra pecera son los desechos), por lo que si no tenemos excesos de materia organica, èsta materia organica viene acotando la reproducciòn de las bacterias nitrificante. Que es lo que quiere decir esto, pues lo que ya comentaron varios de los foreros, que es desperdicio de energìa y que tambien tendrìas una mayor eliminaciòn de elementos traza de lo normal, pero que tambien te da un aumento en la capacidad de mantener organismos.
       

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